Бойцам Копиистам Срочно!
я про 1/12.
считаю ограничение по минимальному весу противоречащим соображениям безопасности.
и по этой причине до сих пор так и нет моделей Советских истребителей…
у них выходит слишком высокая нагрузка на площадь.
12 дм.кв. (в среднем) не годится для минимального веса в 700грамм…
и относительно пропов в электро вариантах - разумно сделать как у немцев…
ИМХО.
О какой WW 1 или WW 2 идет речь?
Я про вторую . Все всегда можно организовать - если в России будет достаточное количество участников в 1:8 во второй войне - то все можно совместить - тур 1:12 , тур 1:8 , тур первая мировая … и так до финала - когда правила унифицированы то проще всем и пилотам и судьям.
я про 1/12.
считаю ограничение по минимальному весу противоречащим соображениям безопасности.
и по этой причине до сих пор так и нет моделей Советских истребителей…
у них выходит слишком высокая нагрузка на площадь.
12 дм.кв. (в среднем) не годится для минимального веса в 700грамм…и относительно пропов в электро вариантах - разумно сделать как у немцев…
ИМХО.
Ребята ну почему ВЫ все хотите переделать под себя ( я имею в виду электро и бутылочную технологию ) - почему Вы не хотите учитывать мнение тех кто занимается этим почти 20 лет без прецидентов по безопасности. стройте 1:8 и все полетит.
ЧтоП веселее вам былО 😁
Максимальное следование техничскому регламенту европы. Безопасно это или нет, но по НАЦИОНАЛЬНЫМ правилам НИКТО и НИКОГДА ЗДЕСЬ соревноваться с нами не будет.
Мертворожденные национальные классы нам НЕ НУЖНЫ. Опен почти похоронили как международную дисциплину.
Максимальное следование техничскому регламенту европы. Безопасно это или нет, но по НАЦИОНАЛЬНЫМ правилам НИКТО и НИКОГДА ЗДЕСЬ соревноваться с нами не будет.
Мертворожденные национальные классы нам НЕ НУЖНЫ. Опен почти похоронили как международную дисциплину.
Леха! никто его не хоронил, согласись. Если в масштабе в Европе хоть летают регулярно, то по американскому OPEN (любому) даже тебя думаю летать не заставишь. Не ты ли сам пробовал летать на риперах?!
Короче, двигать 1/12 и 1/8 по правилам ACES!
Серег, я не буду спорить, просто скажу, что опен в европе и америке в его нынешнем сотоянии не допустит никто, хотя бы исходя из безопасности пилотов и зрителей. Визиты полутора американцев в течении 2-х лет на старты опена ну никак невозможно назвать прорывом в сторону международности. Гилки летают на самарской технике в шатах где ни попадя уже второй год, однако о рождении американского опена известий до сих пор не доходило.
Если интересно, то поищи графики европейских соревнований у эйсов. Всяко больше даже стартов опена на наших территориях. С такими темпами внедрения козырных нововведений в правила опена приток новых бойцов феноменальным не будет. Каждый год сулят прорыва, новых людей и прочая прочая, однако народу уходит по тем или иным причинам тоже немало. Все варится в собственном соку. Кому тогда нужны очередные классы с великодержавным прибабахом? Для галочки? Для бюджета? Для пафоса?
Планеристы сейчас недовольны именно национальной составляющей в правилах. Потому что летать в других странах с опытом наших соревнований плохо. Потому что на наших соревнованиях есть различия и в судействе и в системе подсчета очков. Приезжаешь в европу и сильно удивляешься: а почему это мне вот тут и тут не начислили? И именно поэтому очень мало народу стремится приехать к нам.
Я не буду говорить за причины ухода из опена многих старых бойцов, но лично меня свистопляска с правилами и регламентами достала. Мне лично на…р не нужны условия выживания как в формуле-1.
Выезжая в Белоруссию на старты 1/12, я совершенно точно знаю, что самолет, заряженный мною для стартов 3 года назад актуальности не потеряет и через 3 года вперед.
Лех, главная моя фраза была в конце. ACES - для масштаба всех размеров.
Теперь офтоп.
Опен в Америке был раньше чем в России, Курылев подтвердит - первые правила как калька с их.
Радикальных изменений в правилах нашего опен нет - только доработки и формулировки. Основной костяк неизменен. Зато весьма отточенные правила.
Люди уходят из-за дороговизны, не реализованных амбиций, внутрикомандных разборок, от усталости. А где легко?!
А из твоего поста может показаться, что в ACES валят на пределе возможного новички. Не уверен, точнее - уверен, что не так!!!
Кстати по поводу пафоса! А мы все кто этим занят ? - нас то с каких не учитывать?
Для lyoha !!!
Читая Твои посты,не устаю задавать один вопрос - Алексей (не знаю как по батюшке) КТО Вам наступил на "хвост в Rus Open ? Чем Вам там так насолили ?.
Сегодня открытый класс максимально приближен к спортивным соревнованиям.а не к полетушкам.У пилотов нет времени лишний раз пописать,а не то,чтобы стопку залудить.Да это ТЯЖЕЛО.Людям,не привыкшим к спортивным требованиям и нормам дается с трудом.Но разве ни этого хотелось? Мартышечник с шашлыком могут устраивать Все и не надо кричать о единых правилах и тех требованиях.Правила для 1/12 писались оч давно и техтребования УСТАРЕЛИ как и некоторые пункты правил и пытаются некоторые внести изменения,упорно борясь с языковыми различиями и национальным менталитетом.Поэтому в Америке и существуют несколько классов.А открытый класс.подобный Rus Open набирет обороты и там,правда с трудом.Причины -большие скорости и резкие маневры - не все могут успешно так летать.Профиссиональная подготовка техники и ее стоимость. И ,как не странно, ну немогут многие смириться,что модель расходный материал и на сезон их надо штук 30,а не 3-5 в других классах.
Миш, еще раз повторюсь: хотелось бы дисциплину, по которой летают не в одной отдельно взятой стране. Устарели правила 1/12 или нет - показывает время, количество проводимых стартов и их статусность.
Стоимость моделей и вообще техники - не интересует вообще.(лично меня)
Конкретно меня не устраивает возня вокруг правил в открытом классе. Мое мнение не решающее, это я тоже понимаю. Возможно у меня звездная болезнь. Отрицать это не возьмусь. Со стороны виднее. Обещаю: больше своего мнения по поводу опена не озвучивать.
И что называть мартышечником с шашлыком?
То Алексей и Михаил. В Вашем споре вырисовывается дилема или двигать в сторону спортивности или оставаться на консервативных позициях. Отослать правила в федерацию один к одному зарубежные - не проблема. Либо все же внести элемент спортивности и снять ограничения по оборотам, шагам и весу.
Нужны мнения. Сам склоняюсь к тому, чтобы как в европе, позиция федерации тоже максимально приближаться к международным правилам. Но по WW1 явный перебор с дополнительными очками идет абсолютно вразрез со спортивностью. Хорошо это или плохо незнаю. Если применительно к разрядам то это плохо, выезжать без мастерства пилотажа будут товарисчи упакованные техникой. Но это хорошо с точки зрения получения разрядов, привлекает легкостью их получения массы.
Про Опен -именно наши и заточенные под нас правила позволили за небольшой вобщем то срок взрастить пилотов мирового уровня. На таких скоростях и маневрах нигде никто не летает кроме пары залетных американцев. То что люди оттуда уходят, не беда Это обычная ротация, другие так же и приходят.
“Старики” должны уходить, некуя брюзжать 😁 А вместе с ними уставшие, бедные, неимущии и т. д.
В большом спорте место сильным, амбициозным, здоровым. Мудрых в руководство 😉 Так что обыкнавенная селяви…
Вобщем 😵 Говорите…говорите…
Андрей, в первой мировой не начислять очки за 4-х тактность, за имитацию набора крыла. В остальном те-же массогабаритные и мощностные величины.
Вторую мировую оставить без изменений. Потому как летать на одних скоростях и маневрах здесь, а потом в европах - ну никуда не тарахтит. Летать-то можно, но тут уже работает не фазомоторика рук в отрыве от мозга, а строится тактика боя. Вот ее и надо тренировать очень здорово.
Андрей, в первой мировой не начислять очки за 4-х тактность, за имитацию набора крыла…
Алексей, как потом ехать на европейские соревнования с ненаборным крылом? Давайте бороться за изменения международных правил в ACES , а у нас принимать их один к одному! Вы же сами выше за это ратовали.
Полностью согласен со всеми высказываниями ЛЕХИ.
Андрею пришлю предложения по 1:12 ЭЛЕКТРО,сегодя-завтра.
Полностью согласен со всеми высказываниями ЛЕХИ.
Андрею пришлю предложения по 1:12 ЭЛЕКТРО,сегодя-завтра.
А на ДВС там можно будет участвовать ?
Для Лехи !!!
Правила в открытом классе настольько мало отличаются от Американских,что говорить об “исклюзивности отдельно взятой державы” нонсен.
По WW! - я за максимальную копийность,хотя чего и как там будут оценивать это еще и вопрос объективности судейства,да и в воздухе на расстояние метроов в 15-30 не поймеш какое там у него крыло.Вот увеличение масштаба это да.На “битве за Москву” был Рязанов и некая творческая группа - их мнение модель для зрелищности должна быть от полутора метров.Выяснили смотря на полеты 1\12 и демонстрации другихмоделей.Добавлять чки за 4 такта - я считаю нет. для зрелищнсти,болтающясяа заднице кусок веревки или ленты продоб,…
Алексей, как потом ехать на европейские соревнования с ненаборным крылом?
Если это не влияет на летные данные - почему нет? Внешняя атрибутика может и не быть задействована, главное - технологичность изготовления.И для биплана все-таки можно сделать наборное крыло специально для выезда в европу. Хотя - ратуем за наборные крылья - значит дорога им.
Правила в открытом классе настольько мало отличаются от Американских,что говорить об “исклюзивности отдельно взятой державы” нонсен.
Миш, не лукавь. Гилки летают на нашей технике исключиельно в режиме показухи. Хотя, по твоим словам, наша техника на 100% соответствует американскому открытому классу. Как так получается?
Как я понял читая форумы ПРАВИЛА ПО ОПЕНУ УЖЕ ОПРЕДЕЛЕНЫ И ЗАПРОТОКОЛИРОВАНЫ !!! Эта тема обсуждает - копийные правила - давайте по существу!!!
… главное - технологичность изготовления.И для биплана все-таки можно сделать наборное крыло специально для выезда в европу. …
Разве это “технологично” делать отдельные комплекты крыльев для России и отдельные для Европы. В том и фишка единых правил - нет гимора как по технике, так и по летной подготовке. Тем более на ближайшем этапе, пока копийных бойцов у нас мало, поездки в Беларусь, например, самая близкая возможность посоревноваться. У них, я думаю, будут международные рулесы.
Предлагаю для ACES COMBAT1:12 в национальных правилах убрать понятие минимальной массы,как мешающее эфективному применению Советских истребителей,т.е. противоречащая нашим национальным интересам(взываю к патриотизму)
Предлагаю для ACES COMBAT1:12 в национальных правилах убрать понятие минимальной массы,как мешающее эфективному применению Советских истребителей,т.е. противоречащая нашим национальным интересам(взываю к патриотизму)
Такое не прокатит, они хотят уравнять ТТХ. Разумно выглядит предложение ограничить минимальную нагрузку, а мощность или винт-шаг-обороты привязать к весу.
Но в любом случае, правила ACES надо брать как есть, а все изменения проталкивать через международный комитет по правилам ACES. Не стоит порождать свои, изолированные, классы. Это главная мысль.
Но в любом случае, правила ACES надо брать как есть, а все изменения проталкивать через международный комитет по правилам ACES.
+33