Посадка большой модели
по теории крыло с опущенными закрылками в любом случае обладает пикирующим моментом и
где вы такую теорию берете?? почему тогда все ла опускают их вниз на посадке и взлете??
Притирание на скорости это цирковой номер, при котором возможны любые варианты удара о ВПП.
регулярно летаю на самолетах пассажиром и очень часто наблюдаю, как на этапе выдерживания, уже над полосой некоторые ощутимо поддают газку.
Наверное, меня не правильно поняли. На пилотажке F3A я не собираюсь отстраивать полет с закрылками вниз.
я вам просто порекомендовал промоделировать ситуацию на более простой модели. Посадка легкой пилотажки и тяжелого самолета-это очень разные вещи.
я вам просто порекомендовал промоделировать ситуацию на более простой модели. Посадка легкой пилотажки и тяжелого самолета-это очень разные вещи.
Пример пилотажки я привел для того что бы показать, что выпущенные вверх закрылки требуют микширования руля высоты только вниз. То есть закрылки и руль высоты при микшировании всегда отклоняются в разные стороны. И эта ситуация мой облетана.
Значит на большой модели при выпуске закрылков вниз нужно по аналогии микшировать руль высоты только вверх.
На пилотажке поднимаю закрылки вверх для ускоренной посадки для экономии места. Крыло пилотажки имеет нагрузку всего 75 г/дм2 и очень высокое качество, поднимая закрылки вверх я уменьшаю подъемную силу (которая в избытке при малой посадочной скорости) и добавляю сопротивление.
На тяжелой модели и на всех полноразмерных ЛА подъемной силы не хватает на малой скорости поэтому закрылки выпускают только вниз.
На тяжелой модели и на всех полноразмерных ЛА подъемной силы не хватает на малой скорости поэтому закрылки выпускают только вниз.
Вы что извращаетесь?
Пример пилотажки я привел для того что бы показать, что выпущенные вверх закрылки требуют микширования руля высоты только вниз. То есть закрылки и руль высоты при микшировании всегда отклоняются в разные стороны. И эта ситуация мой облетана.
Значит на большой модели при выпуске закрылков вниз нужно по аналогии микшировать руль высоты только вверх.
Читаю и понять не могу😵, законы аэродинамики не работают чтоль. Как это так если Вы опустили закрылок вниз, тогда увеличивается подъёмная сила правильно(т.е. профиль несущий) соответственно модель задирает нос, а Вы ещё рулем высоты добавляете вверх? Зачем? По моему компенсация рулём высоты должна быть вниз для уранвонешивания подъёмной силы и удержания самолёта в горизонтальном полёте☕. А когда Вы закрылки поднимаете вверх, то модель просаживается и для компенсации руль высоты поднимают вверх!
Как я уже писал, все зависит от типа и угла выпуска закрылок. Так что миксаж может быть как в плюс, так и минус.
А мне понравился пассаж про пикирующий момент с опущеным закрылком… Только вот опущенный элерон почемуто поднимает консоль, а поднятый свою консоль опускает… Так что, у вас законы аэродинамики на закрылках свои, а на элеронах свои?! Или вы рассматриваете несущее крыло без всего остального самолёта?! Т.Е. Стабилизатора и фюзеляжа нет и у вас Л.К. Тогда всё верно!!! Оба элерона вверх, Л.К. летит вверх, оба вниз Л.К. переходит в пикирование… Но я думаю это совершенно разные вещи… Хотя если площадь закрылков большая, плечо и площадь стаба малы, то возможно всё…
По моему компенсация рулём высоты должна быть вниз для уранвонешивания подъёмной силы и удержания самолёта в горизонтальном полёте. А когда Вы закрылки поднимаете вверх, то модель просаживается и для компенсации руль высоты поднимают вверх!
Согласен. Именно так.
Только вот опущенный элерон почемуто поднимает консоль, а поднятый свою консоль опускает…
Правда, Макс? Ты, как боец, наверняка знаешь, что когда твои элевоны (читай закрылки) опускаются, то бойцовка опускает нос (пикирующий момент), или у тебя как-то иначе?
Эксперементировал с флаперонами(опускающиеся элероны) на трех разных самолетах: классический фан, биплан-полукопия, 3D-самолетик Як54-40.
Даже не эксперементировал, а пользовался постоянно. Поведение самолетов было похоже друг на друга. Все три при опускании элеронов на полетной скорости начинали пикировать. Руль высоты приходилось поднимать вверх.
На Яке налетал не один десяток часов, садился только с опущеными элеронами.
В полете всё предсказуемо и управляемо. Угол опускания я уже не вспомню, но явно меньше 50-60 градусов от первоначального положения. Не исключено, что на углах 50-60 градусов самолет будет вести себя так как предполагают большинство участников этой ветки, то есть начнет поднимать нос.
Заведите несколько полетных режимов с разным углом опускания закрылков и на каждом режиме оттриммируйте самолет на высоте. Посмотрите как управляется в каждом режиме.
Вот тут полет Яка, взлет и посадка с опущеными флаперонами. На видео это видно.
picasaweb.google.com/Letschik/54?feat=directlink#5…
Если у вас пилотажка с экстремально задней центровкой и широченным элероном во все крыло при включении флаперонов клюет носом то это не значит что и все остальные должны делать так же. Сикока можно повторять, поведение зависит то многих факторов, и тремирование может быть как в плюс так и в минус. Все, точка. Надо поднимать самолет в воздух и смотреть как он себя ведет. Может вообще не понадобится его тремировать.
Я думаю не стоит сравнивать поведение пилотажки и экстремально задней центровкой ИМХО.
Стоит-стоит, т.к. закрылки расположены за центром давления, то сила возникающая при опускании рулей создает пикирующий момент. Центровка тут не при чем.
Ненужно сравнивать летающее крыло с классической схемой. Если уж на то пошло, то опускание закрылков равносильно увеличению угла атаки крыла. Как по вашему будет вести себя самолет?
Если у вас пилотажка с экстремально задней центровкой и широченным элероном во все крыло при включении флаперонов клюет носом то это не значит что и все остальные должны делать так же.
+100
Надо поднимать самолет в воздух и смотреть как он себя ведет.
Че?? самолет??? правда шоль?? хде оно???😂😂
Центровка тут не при чем.
Не знаю насколько корректно сравнение, но крыло с выпущенным закрылком мне напоминает планерный профиль. Сам планера не строил никогда но помню что у тех профилей ц.т находился где-то в районе 55-60%. а у “нормальных” 25-30%. Так вот вопрос знатокам(на полном серьезе) в момент выпуска закрылка Ц.Т. крыла сдвигается назад или нет? если да то как на все это должен отреагировать самолет.
Ненужно сравнивать летающее крыло с классической схемой. Если уж на то пошло, то опускание закрылков равносильно увеличению угла атаки крыла. Как по вашему будет вести себя самолет?
Что именно Вы пытаетесь оспорить? Что при опускании закрылков крыло приобретает пикирующий момент? Глупо спорить, ведь это совершенно очевидно и подтверждается и легко экспериментально. Совершенно не важно приделан к крылу хвост или это летающее крыло, пикирующий момент приводит к опусканию носа.
Любое увеличение подъемной силы за центром давления приводит к пикирующему моменту и, как следствие, опусканию носа.
в момент выпуска закрылка Ц.Т. крыла сдвигается назад или нет
Если и сдвигается, то во-первых не значительно, а во-вторых вперед. Однако если Вы имели ввиду центр давления (Ц.Д.), то в любом случае он не сместится за закрылки…
Я пытаюсь оспорить то что опускание закрылков не обязательно категорично приводит к опусканию носа модели. И даже не столько к опусканию носа модели, сколько к необходимости тримирования на кабрирование. И практика это доказывает.
Что именно Вы пытаетесь оспорить? Что при опускании закрылков крыло приобретает пикирующий момент?
Совершенно не важно приделан к крылу хвост или это летающее крыло, пикирующий момент приводит к опусканию носа.
работа элеронов прямо противоречит вашей теории. Получается, что крыло поднимается вопреки ужасающему пикирующему моменту… 😃
крыло работает как система целиком, а не шарнир вокруг оси закрылков.
Если у вас пилотажка с экстремально задней центровкой и широченным элероном во все крыло при включении флаперонов клюет носом то это не значит что и все остальные должны делать так же. .
Я говорю о своем опыте. И внимательнее читайте: я рассказал о трёх разных самолетах, а о том что обсуждаемый самолет будет опускать нос я не утверждал, хотя моя практика говорит именно об этом.
О чём спор? Какое отошение он имеет к теме?
Если и сдвигается, то во-первых не значительно, а во-вторых вперед. Однако если Вы имели ввиду центр давления (Ц.Д.), то в любом случае он не сместится за закрылки…
Да, вы меня поправили,ну в таком случае разложив все силы получим что самолет должен клюнуть носом. Что в общем то он и делает. А компенсируем либо Р.В. либо газком либо оба вместе.
О чём спор? Какое отошение он имеет к теме?
И то верно, кирпичи не садятся они падают.