Как летать с флепперонами?
На моем передатчике эта функция называется ELE, смешиваются элерон и руль высоты.
Теперь уже вы путаете. Я спросил как по вашему называются элероны поднятые вверх без всяких миксов.
Мальчики не ссорьтесь 😃 Дело тут такое, очень многое зависит от самика. Я лично испытал все прелести и недостатки флапов. Есть модели на которых они работают и все рулиться вполне приемлемо. Поясню зло флапов. Отклоняя элероны вниз получаем увеличение подъемной и тормозящей силы. Теперь начинаем рулить.например хотим повернуть налево. Ручку налево. Левый элерон поднимается, левое крыло теряет подъемную силу и поидее начинает опускаться, НО! оно же и перестает тормозить! в то время как правое тормозит еще больше, элерон то пошол вниз. И получаем вместо левого крена, разворот направо с задиранием носа! Этот эффект просматривается более или менее отчетливо на всех моделях, ДВС пилотажках менее, но чем ближе самик к планеру тем более пагубным становится эффект. На одних он меньше, и рулить еще можно, на других же руление превращается в борьбу за выживание. Хорошо помогает руление хвостом, включаем флапы и рулим хвостом, и слегка подруливаем элеронами. Поэтому, применение флапов зависит только от модели и навыков пилота. ИМХО
Флапероны очень приятная вещь, если пользоваться с умом 😃. По полной использовал их с времен тренера на поплавках. Выпускал в основном вниз, чтобы быстрее оторваться или точно спланировать на узкую речку среди деревьев. На фантане/катане выпускал редко, и в основном вверх на посадке в сильный или порывистый ветер.Позволяет уверенно пройти глиссаду без вспуханий от порывов ветра.
На тяжелой и скоростной Цессне очень приятно получается сажать крокодилом, - закрылки вниз на 35, флаппероны вверх на 10-15. Посадочная скорость значительно снижается, ближе четвертый поворот, более крутая глиссада, короткий пробег, сплошные плюсы.
Ухудшения управляемости не замечал, хотя теоретически это возможно, если двигать флапы в упор.
Успехов!
“Теперь начинаем рулить.например хотим повернуть налево. Ручку налево. Левый элерон поднимается, левое крыло теряет подъемную силу и поидее начинает опускаться, НО! оно же и перестает тормозить! в то время как правое тормозит еще больше, элерон то пошол вниз. И получаем вместо левого крена, разворот направо с задиранием носа! Этот эффект просматривается более или менее отчетливо на всех моделях, ДВС пилотажках менее, но чем ближе самик к планеру тем более пагубным становится эффект”
- то что описывается известно и называется - реверс элеронов,
вообще-то это давно уже лечится дифференциальным отклонением элеронов, вверх больше, вниз меньше.
Хуже когда крыло недостаточно жесткое на кручение и к ревесу элеронов еще добавляется дивергенция крыла.
Реверс элеронов и лечение мне известны, а реч идет о флапах.
Какое может быть лечение дифференциальным отклонением в режиме флапов?
ЗЫ Единственный микс здесь возможный это замиксить элероны с рулем.
поясни, не понял вопроса
ФЛАПЕРОН (англ . flaperon, от flap - закрылок и (эле)рон), аэродинамический орган управления летательным аппаратом, выполняющий функции элерона и (или) закрылка.
на примере Ан-2
у него имеются закрылки и элероны.
Причем элероны у него могут при выпуске закрылков отклоняться вниз совместно с закрылками, но на значительно меньший угол, при этом сохраняя дифференциальное отклонение элеронов.
ФЛАПЕРОН (англ . flaperon, от flap - закрылок и (эле)рон), аэродинамический орган управления летательным аппаратом, выполняющий функции элерона и (или) закрылка.
на примере Ан-2
у него имеются закрылки и элероны.
Причем элероны у него могут при выпуске закрылков отклоняться вниз совместно с закрылками, но на значительно меньший угол, при этом сохраняя дифференциальное отклонение элеронов.
Размах элерона…
…4,7 м
Площадь элерона …
…2,95 м2
Тип элерона…
…Щелевой
Отклонение элерона
вверх 30°
вниз 14°
Зависание элерона при отклонении закрылков на 40°…16°
и отклонение элеронов при этом:
вверх 12°
вниз 30°
поясни, не понял вопроса
Если это мне, то поясню. Речь идет о флаперонах. Как дифференциальное отклонение элеронов в режиме флаперонов может помочь в данном случае?
вопрос в том как это замиксить или в том, чем это лечится.
лечится дифференциальным отклонением, а вот как замешать, то это от возможностей аппаратуры.
Бывает возникает реверс элеронов из-за несколько больших отклонений элеронов в режиме закрылка вниз, чем допустимо для конкретной модели. Иногда может поправить дело увеличение площади ВО и (или) его плеча, суть - увеличение путевой устойчивости.
“Как дифференциальное отклонение элеронов в режиме флаперонов может помочь в данном случае?”
Реверс устраняют за счет уменьшения сопротивления опущенного вниз элерона (на меньший угол) и за счет увеличения сопротивления поднятого элерона на больший угол (примерно в 1,5-2 раза).
Это можно решить механически за счет промежуточной качалки (дифференциальной) или за счет микшеров.
Бывает возникает реверс элеронов из-за несколько больших отклонений элеронов в режиме закрылка вниз, чем допустимо для конкретной модели.
Вот тут я с вами согласен. Но тогда эффект снижения скорости тоже может пропасть, хотя зависит то модели.
Иногда может поправить дело увеличение площади ВО и (или) его плеча, суть - увеличение путевой устойчивости.
И вот тут я тоже согласен.
Реверс устраняют за счет уменьшения сопротивления опущенного вниз элерона (на меньший угол) и за счет увеличения сопротивления поднятого элерона на больший угол (примерно в 1,5-2 раза).
Это можно решить механически за счет промежуточной качалки (дифференциальной) или за счет микшеров.
А вот тут опять мы пришли к непониманию. Речь идет о режиме флаперонов. Оба элерона вниз. В таком положении ни один элерон не поднимается вверх выше крыла. Как можно увеличить сопротивление того элерона который поднимается? Допустим элероны опущены вниз ана 50 град. Рулим влево, левый элерон поднимается на 20 град а правый либо на месте либо еще ниже уходит (зависит от микса) Ну и как увеличится сопротивление левого элерона если я его подниму на 40 град?он всеравно останется вниз на 10. Или получается так (исходя из вашего ответа). Опускаем на 50 град, а при рулении налево левый поднимаем на 40 града и правый тоже поднимаем, но на 20 град. Но тогда скорость будет прыгать, самик раскачиваться и не факт что эффект пропадет, правый то всеравно тормозить будет сильнее левого.
Не секрет что эффективный угол отклонения управляющих поверхностей в пределах 30 град., а далше эффективность падает и они только лиш тормозят что и приводит к эффекту реверса в режиме флапов, отсюда вывод. Либо не превышать эффективных углов, либо активно рулить хвостом.
Есть вариант поднимать при посадке флапы вверх чтобы снизить подьемную силу (когда модель “вспухает” и не хочет садиться).
Можно обсудить аэродинамику в этом случае.
наверно 50 вниз это будет перебор, а вот в пределах 15-20 видимо будет в пределах, когда реверс элеронов не наступает и (или) будет незначительный.
Обычно при зависании элерона в положении закрылки, из-за дифференциальной качалки, элерон вниз имеет или незначительный ход или его практически нет (при правильно спроектированном управлении).
Я так делал в свое время на планерах (это когда были Супранар, Новопроп, Сигнал).
Так вот оно что. Как раз то на тяжелых самиках и опускают на 50 и более гдадусов что бы именно тормозить. Так как 15-20град вам дадут всего лиш смещение скорости срыва вниз. А тут надо именно тормозить, это позволяет идти по крутой глиссаде не разгоняясь и не глуша мотор. При этом самолет не задирает нос кверху, как если бы мы использовали элероны в качестве интерцепторов. Такой способ очень хорошо работает на планерах и легких пилотажках. На тяжелой же машине интерцепторы ее свалят камнем вниз, да и к тому же скорость срыва ползет вверх.
У меня як54 138 см, фапы нужны для моделей с узким профилем крыла, для того чтоб снизить скорость… просто надо оттремировать так чтоб при включении модель не дергало… Садить на флапах просто прелесть… прям к ногам.)
На трех самолетах использовал флаперон. Нагрузка от 66 до 90 г/дм. Единственный негативный вывод - не забывать включать при посадке и взлете, а то как бы разные самолеты получаются… Включать при посадке заранее, если не привязываться к элеватору самолет требует постоянной коррекции этим же элеватором - норовит нос опускать, если включить уже над полосой на высоте в пару метров - можно просто не успеть поддернуть, тем более, если элероны значительной площади… Самолету с высокой нагрузкой флаперон явно на пользу - взлетная и посадочная скорость снижается очень сильно. Взлет самолета с большой нагрузкой и высокой тяговооруженностью с включенным флапероном против ветра - нечто фантастическое - разбег буквально 2м. против обычных 10-13… И последнее - у меня флаперон настроен на всех самолетах, но вот чего то я им не пользуюсь особо - побаловался, наладил и забил, они и так взлетают и садятся…
Добавлю мои пять капель, для статистики…
Самолет пилотажевская катана 40. просто чудесно летает с флаперонами! подбирал эксперементально начиная с малого, элероны при опускании в низ рулятся одинаково! эксперименты привели к тому что теперь флапы опускаются до положения когда еше остается шель для хода элерона вниз(на глаз градусов 25-30, точно не мерял), все это только для посадки на зажатых расходах, а кстати на счет исправления крена РН то на данном самолете от руления РН крена почти не возникает, если рулить конечно не до упора градусов на 50…
флапы стоят на тумблере, + еше есть ручка (не помню ка называется функция и сама ручка) которой можно и поднимать и опускать элероны, аналогично расходы на элеронах вверх\низ одинаковые, поднимать вверх и сажать или что то делать пока особо не пробовал, от флапов как уже говорил в восторге, летит медленно и печально, отзывчива на руление…сажу всегда на заглушенном, при этом очень хорошо планирует, на крыло не валится но если переборщить то клюнет носом…
При использовании флапперонов существенно уменьшается эффективность управления по крену.
Практически пропорционально углу отклонения.
Ставил на Black Нorce Super Air. Пилотажка. При полном отклонении вниз потерял управление по крену ПОЛНОСТЬЮ! Реально не пользовал после этого (на Футабе 6ЕХА закрылки не тумблер на 3 позиции а пропорционал, труднее точно позиционировать).
В реальной жизни было несколько крашей СН-701/801 от Зенитэйр по этой причине. Это верхнепланы STOL с флапперонами по всему размаху…
На GAF G-22 Nomad такие-же флаппероны, но по крену там работают ещё и интерцепторы.
- при выпущенных флапперонах срыв на одной из консолей будет иметь более серьёзные последствия…
особенно если элероны не на весь размах…
ИМХО - пользоваться весьма аккуратно. Если есть возможность - делать закрылки отдельные.
Если есть возможность - делать закрылки отдельные.
Енто точно 😃
У меня вот с флаперонами бред получается. Не знаю, может у меня такие руки кривые при сборке, либо модели такие выбираю непонятные, но на нынешнем самолете (Зен 30) при опускании элеронов самолет уходит в пикирование. Причем весьма резво - РВ приходится рулить не по-детски. С ходу понять причину не удалось, отложил на потом (пока развлекаюсь с ЦТ).
при опускании элеронов самолет уходит в пикирование.
Обычное дело. Уже неоднократно обсуждалось.
Малое плечо ГО