ЗD пилотаж, соревнования, комплекс, фигуры, судейство..

Евгений_Маслов
Фалкон:

ага, и добавьте еще и летайте там. Все понятно, никому ничего не надо…
Считаю тема исчерпана, админ закройте тему.

Ну вот, народ ещё не подтянулся, а уже, мол, тему закройте 😃

VicFF
Фалкон:

ага, и добавьте еще и летайте там. Все понятно, никому ничего не надо…

Чем то задел? Извините, в мыслях не было.
По моему это хороший ориентир. На следующий год на EXFC по моим прикидкам собирается не маленькая Российская команда, присоединяйтесь, думаю все будут рады.

VicFF

В силу своей криволапости попытался изобразить змейку в симе

Фалкон:

кстати о змейке, объясните кто нибудь, как можно сделать змейку (часть прямого или обратного виража) с внутренним скольжением с опущенным носом…и компенсацией этого рулем высоты? Просто нарисуйте схему сил, и разложите их, я что то не понимаю эту фигуру…просто будет бешеное вращение самолета по горизонту за счет большой составляющей подъемной силы…, или тогда надо незначительные отклонения РН, что в принципе не отличается тогда от обычного разворота…

по сути змейка и есть повороты прямые и в инверте с удержанием высоты. Рулем направления опускаем нос, не даем самолету уйти вверх…

Baloo
Фалкон:

ага, и добавьте еще и летайте там. Все понятно, никому ничего не надо…
Считаю тема исчерпана, админ закройте тему.

Дык принимайте эстафету, организовывать у себя Этап кубка. Амбиции есть, дерзайте! Ну или составьте комплекс новый, раз этот вас уже не устраивает. Я как соавтор нынешнего комплекса и автор правил, хотел бы от вас услышать больше конкретики, а не просто призывы с броневичка.

ЯиК-54

Пролетите ровно хотя бы с11 в обе стороны, после можно и 3Д . Весь мировой топ прекрасно летит либо Ф3а , либо ф3п, либо ф3м. Мы когда то тоже бредили экстримом, но Европу этим не удивить. Звезда британского смак дауна Д Коксон нынче во франции не показал ничего.
Иван, это не Вам лично, это мысли в слух.
Вот шикарный полет Проджека, вот это 3Д! rcopen.com/forum/f86/topic116308/1753

yakich

“Призывы с броневичка”,Прикольно.
А на самом деле Иван прав. Нужна конкретика и правила по которым оценивается выполнение фигур. А так же четкое описание фигур, что бы пилот понимал что и как он летит, а судья понимал что и как он это оценивает. И фигур не 13-ть а20-ть с четким описание как в F3A, а так же составления комплекса ( в теории на каждый год)организаторами соревнований.

P.S. А пилоты изучают все двадцать фигур.

ЯиК-54

Все это есть и расписано. Пилот должен понимать что постоянная высота и удаление относится ко всем фигурам, и симметрия фигуры основополагающие факторы . И это относится ко всем фигурам, я Лешке пробовал это подсказать, но над этим надо работать.
Например , наш новый самолёт совсем по-другому делает поп- топ и штопор на ноже, вот и нули, ещё не привыкли.
То о чем говорит Иван, это обычный смак-даун, т.е. Удивите судей. Андрею в знойно после близкого прохода сразу сказали - 10 метров в глубь, хотя на наш взгляд это был простой пролёт по бровке.

VicFF
ЯиК-54:

Звезда британского смак дауна Д Коксон нынче во франции не показал ничего.

ЯиК-54

Все криво и какой он в рейтинге? Он , кажется в 20 не вошёл. Я нашёл фото у Краухофера, он Ф3а все же летает.

Губанов_Игорь
yakich:

“Призывы с броневичка”,Прикольно.
А на самом деле Иван прав. Нужна конкретика и правила по которым оценивается выполнение фигур…

Были же наши правила от 14 и 15 года на Кубки Поволжья с конкретикой и с критериями. Иной вопрос, что их каждый год дополнять и улучшать надо. А на это Нижегородцы приняв на себя эсфету по проведению соревнований просто забили, точнее не справились. Не такое и простое это дело, как многим казалось. Тем более я понимаю,Андрюхе в одного тяжело все на себе тащить

Так что не критиковать надо, а поднять мои правила и скурпулезно улучшать и конкретизировать, самим, сейчас, сообща. Всем, кому это нужно и интересно. А не ждать “Дядю” который все напишет, расскажет и покажет. Нет другого пути и не будет

Magirus
Губанов_Игорь:

поднять мои правила и скурпулезно улучшать и конкретизировать, самим, сейчас, сообща.

Игорь, я готовы быть первым - взять в редакцию, привести максимально к общему знаменателю (как это сделано в F3A) - при условии что далее опытные пилоты присоединятся и скорректируют спорные моменты 😁.!!! - прошу написать в личку с кем наладить связь… Правила должны быть общими на всего года, понятные всем, подходящие под любые старты 3D.

По комплексу 3D НН c учётом последних доработок оставил бы как есть ОСНОВНЫМ, и новичок с 2-мя на выбор фигурами тоже пока бы не трогал. Все эти моменты тонкая штука и чем больше народу…тем больше мнений (уже проходил на региональных F3А в СПб 😃)!

P/S Мысли вслух “о разработках новых ежегодных комплексов в 3D” - сами соревнования в ЕКП РФ не входят (смотрел - не нашёл), как и требование к лицензии ФАИ РФ нет, следовательно пересмотр основного комплекса 3D, его усложнение/совершенствование/модернизация пересматривал бы не реже 1 раз в 5 лет.

Обоснование: Чем меньше “грузишь требованиями/предписаниями” - тем больше народу в итоге подтягивается к общей теме “соревнования”…😍

Baloo
Губанов_Игорь:

Были же наши правила от 14 и 15 года на Кубки Поволжья с конкретикой и с критериями. Иной вопрос, что их каждый год дополнять и улучшать надо. А на это Нижегородцы приняв на себя эсфету по проведению соревнований просто забили, точнее не справились. Не такое и простое это дело, как многим казалось. Тем более я понимаю,Андрюхе в одного тяжело все на себе тащить

Игорь, давай без сказочных сюжетов. Самарские правила мы взяли за основу, комплекс полностью переработали, написали пояснения на новые фигуры, которых не было в Самарском комплексе. Далее. По музыкалке. Я перевел правила Зноймо, убедился что Самара сделала то же самое, и что бы расширить критерии оценки музыкальной программы я обратился к правилам соревнований по художественной гимнастике, и их критериям оценки. В результате появились фактически новые правила по 3d и музыкалке. Поэтому не говори, что забили или не справились. Меня это, понимаешь ли, оскорбляет. Ведь и в Салавате и в Елабуге соревнования проводились по нашим правилам. Это уже о чем то говорит, не так ли?

ЯиК-54

Лёш, без обид, но все, что я видел, Андрей тянет сам. Изобретать велосипед не надо в плане музыкалки.
Максим, для начала надо бы на соревнования приехать, желательно европейский опыт посмотреть. Что вы хотите привести и к чему? Ф3а хорошо - это база, но тут разговор немного о другом. 3Д очень условное понятие и тот набор фигур который есть , комплексом назвать сложно, связки уже практически ни кто не полетит. То, что в большинстве зовут 3Д - это простой экстрим, то , что зовут смак-даун. Тут и надо определиться, что нужно: криво как фишка ляжет на полном газу или срывные и подобные фигуры, выстроенные определенным образом , и пилот может их повторить одинаково несколько раз.

Главная беда- это отсутствие судей. Эта проблема всего пилотажа, если в Ф3а она более или менее решается, то в остальных дисциплинах швах…

Baloo
ЯиК-54:

Лёш, без обид, но все, что я видел, Андрей тянет сам.

Не вдаваясь в подробности, то что Андрей тянет сам- это его личное решение, которое со мной не обсуждалось. Поставили перед фактом- и на том спасибо.

По существу. Предлагаю ввести смэк-даун, как отдельную дисциплину специально для тех, кто желает произвести впечатление на судей и зрителей. Соревнования от этого только выиграют.

yakich:

И фигур не 13-ть а20-ть с четким описание как в F3A, а так же составления комплекса ( в теории на каждый год)организаторами соревнований.

Организация соревнований- дело добровольное. Если обязать оргов каждый год выдавать по новому комплексу из 20 фигур, от запал у них кончится довольно быстро. Мое ИМХО.

yakich:

Нужна конкретика и правила по которым оценивается выполнение фигур. А так же четкое описание фигур, что бы пилот понимал что и как он летит, а судья понимал что и как он это оценивает.

Лех, давай конкретно рассказывай по каким фигурам у тебя вопросы, что не понятно. Будем тут разбирать и составлять описание. И другие пусть тоже о своих непонятках высказываются.

APOCALIPSO

Добрый вечер,господа. Может вернуть все таки обратно F3M ? Потому как ,действительно, пилоты высокого уровня умеют летать комплекс F3M на высшем уровне, что в тренировках и делают. Быть может вернуть тот момент, что если хочешь лететь музыкалку, то лети и F3M , так как без классики ничего хорошего в музыкалке не выйдет, мое мнение.

G_G_D

Парни вы что спорите, приезжайте в Тахтамукай только вчера от туда уже лет восемь два раза в год принимаю участие , весенние и осенние соревнования f3k планера,полукопии, f3A хобби, f3A, 3D.Взнос 1000р и массу адреналина. Игорь кстати посещал это мероприятие и ему большое спасибо. Приезжайте весной и покажите на что вы способны,тот кто может летать полетит по любым правилам.

Губанов_Игорь

Да, мне реально понравилось в 15м году. Получилось все спонтанно, поэтому без подготовки. Но получилось!

Старты в Тахтумукае несколько отличаются от стартов в Самаре, Жуковском или Нижнем. Но при этом они вовсе не хуже или не лучше, а как бы сказать - немного другие. В самом хорошем смысле, другие. Лично мне тогда - очень понравилось

3 months later
Baloo

Други 3Dшники! Поздравляю всех нас с Новым годом и Рождеством! Назрел вопрос, где и как будем соревноваться в наступившем году? Напоминаю что до летнего сезона осталось меньше полугода. Пора бы уже огласить списки, как считаете?

Dimonsudm

Соревнования в Елабуге пока планируются на вторые выходные августа, более точная информации будет доступна в конце февраля. В правила будут внесены изменения по оценке полёта, будет оценивается высота полёта, чем ниже, тем больше баллов.

1 month later
Baloo

7-9 июня проводим этап по 3d пилотажу в Большом Вьясе на территории СТК Радуга!