Что лучше?? про длину проводов
О, интересная темка, кто бы это взялся провести эксперименты, что бы потом это занести в статьи о моделизме и прекратить эти споры.
А ШИМ выполняет просто функцию деления напряжения.
Совершенно верно, аппроксимация синуса там не делается да и не имеет смысла.
… и прекратить эти споры.
Боюсь этого не произойдет, тк. однозначно правильного решения быть не может.
Мое мнение- при удлиннении акк-рег единственный минус- повышенные пульсации на кондере по питанию, что, конечно, тяжело для самого кондера ну и с некорого момента для всего рега. Но при необходимости их можно уменьшить, поставив еще один хороший конденсатор. А вот гармоники от ШИМ вполне могут попасть в полосу пропускания приемника (но могут и не попасть!) и устранить синфазную помеху ( увы, но на фронтах не получится U1+U2+U3=0) бывает очень не просто. Есть у меня один такой рег, четко срущий ШИМ-мом в диапазоне 35мгц.
Те. если есть уверенность, что рег не создает гармоник в полосе приемника (это имхо чаще), можно спокойно удиннять от рега до двига. Ну а уж если не повезло…
ШИМ - это широтно импульсная модуляция. Метод, позволяющий сформировать кривую заданной формы. На выходе любого ШИМ контроллера, явно или неявно, присутствует фильтр, выделяющий заданную кривую и отсекающий частоту модуляции. 3-х фазный электродвигатель преобразует в механическую энергию электрический ток 3-х полюсов меняющийся по синусоидальному закону.
Возьмите осциллограф и посмотрите на свою “синусоиду”. По трем фазам идут три сдвинутых на 120 прямоугольных меандра, у которых ШИМом меняется коэффициент заполнения. Частота ШИМа постоянна, ни единого намека на формирование гладкой кривой там нет.
И чем чище эта синусоида, тем выше КПД системы регулятор+мотор.
Утверждение, не основанное ни на чем. КПД определяется омическими и магнитными потерями, а вовсе не формами напряжений. Вас сбивает то, что электрических сетях напряжения синусоидальны - так это просто следствие того, как устроен трехфазный генератор на электростанции.
Нервных прошу не смотреть ! Вот осциллограммы !
?)-цифра в верхнем левом углу картинки .
- разгон двигателя (тапка в пол) верхний график-ток.
- Ток разогнавшегося двигателя с длинным проводом (пол метра)между батареей и регулятором.
3)конец разгона двигателя .
4)Ток с коротким проводом.
5)Так выглядит “тра-ля-ля”
6)фазы в середине разгона.
7)Фазы после разгона .
С длинными проводами ток на самом деле несколько меньше
Применялся мотор 2213\20 ,регулятор на 30 А нонейм и батарея 3S2200ma\h 25C
Мое мнение- при удлиннении акк-рег единственный минус- повышенные пульсации на кондере по питанию, что, конечно, тяжело для самого кондера ну и с некорого момента для всего рега. Но при необходимости их можно уменьшить, поставив еще один хороший конденсатор.
Может быть и хуже. Электролит, который там на входе, от больших токовых пульсаций деградирует со временем. Т.е. ситуация становится незаметно для владельца все хуже и хуже, пока не начитают идти глитчи в питание МК регулятора и в BEC. И приехали - контроллеры рега и приемника начинают на полном газу самопроизвольно рестартовать.
Я так падал - дело было не в проводах, а в ненадежной пайке электролита, но при деградации электролита эффект будет сходным.
Если производитель не сэкономил - на входе должен стоять нормальный Low-ESR конденсатор, специально рассчитанный на импульсный ток. Срок его службы - не менее 2000 часов.
О, ура отличный натурный эксперименнт! А можено тоже самое только с коротким проводом (картинка 4) и удлиннеными проводами мотор-рег???
Если производитель не сэкономил - на входе должен стоять нормальный Low-ESR конденсатор, специально рассчитанный на импульсный ток. Срок его службы - не менее 2000 часов.
При каких абсолютных значениях пульсаций тока ? Нормальные, по разумной цене электролиты рассчитаны, скорее всего, на ИМС DC-DC с их сотнями кГц при десятках Вт, а у нас сотни Вт и 8 кГц. Броски тока на полтора-два порядка больше.
Но все это, конечно, без измерений - разговор в пользу бедных.
Нормальные, по разумной цене электролиты рассчитаны, скорее всего, на ИМС DC-DC с их сотнями кГц при десятках Вт, а у нас сотни Вт и 8 кГц. Броски тока на полтора-два порядка больше.
Чем ниже рабочая частота - тем легче конденсатору 😉
Подсказка: Вы читаете эти строки на компьютере, где применяются те же самые Low-ESR конденсаторы, а мощность блока питания уж сами посмотрите 😃 И в компьютерных БП сдыхание низкокачественных электролитов - известная болезнь, лично поменял наверное под сотню штук. А вот про регуляторы я что-то такого даже и не слышал.
И в компьютерных БП сдыхание низкокачественных электролитов - известная болезнь, лично поменял наверное под сотню штук. А вот про регуляторы я что-то такого даже и не слышал.
Просто регуляторов на несколько порядков меньше, чем компьютерных БП 😃
В установившемся режиме на полном газу практически нет разницы в длине проводов. Разница есть при старте и при разгоне
Чем ниже рабочая частота - тем легче конденсатору 😉
Не-а. Больше период - больше запасенный заряд - больше бросок тока. Длительности фронтов-то не меняются.
Длительности фронтов-то не меняются.
Зато меняется их колличество в еденицу времени. 😃 А греет конденсатор именно производная от функции заряда.
А греет конденсатор именно производная от функции заряда.
производная от функции заряда называется током … по простецки …
Не-а. Больше период - больше запасенный заряд - больше бросок тока. Длительности фронтов-то не меняются.
У нас конденсатор “запитан” от силовой батареи, разряжается никак не до нуля, а длительности периода хватит чтобы за её время зарядить конденсатор ровно до напряжения батареи много-много раз - так что “запасенный заряд” в нем одинаковый, что при 8 кГц, что при 16кГц. Вот только при 8 кГц средний ток через него в два раза меньше, и нагрев во столько же раз, Вам так не кажется?
производная от функции заряда называется током … по простецки …
Да никто вроде в этом и не сомневался… по простецки…
Только греет то не просто ток, а
действующий ток.
А он будет зависеть от многих параметров - и от индуктивности , и от омического сопротивления, и от нагрузки ( двигателя) и от алгоритма формирования тока на обмотки ( и от частоты ШИМ)…
Нервных прошу не смотреть ! Вот осциллограммы !
Вообще -то эти осцилограммы ничего не поясняют.
Нас то интересует не напряжение на обмотках -а ток текущий по ним.
И его форма будет очень отличной от тех осцилограмм, что Вы привели.
В идеале - форма тока будет близка к синусоиде. Это будет в случае работы ключевых каскадов в режиме непрерывных токов. Хотя понятно, что этот режим будет не на всех оборотах работы двигателя…
Разговор шёл о зависимости тока в проводе батарея-регулятор от его длины и о форме управляющих импульсов .Это я и снял .После отпуска (недельки через три )смогу снять любые осциллки ,только мой регулятор нельзя считать эталонным !А другого нет пока т к за рубежами я не заказываю ,а в Московских лавках нет сейчас ни чего интересного за “не бешенные” деньги !