LiPo 3s для питания передатчика
Угу угу, а потом вот такие темы на форуме создавать:
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=609106
Не умеешь и не понимаешь до конца что делаешь-следуй рекомендациям производителя.
Крутой и считаешь что те море по колено-флаг в руки, после не говори что не предупреждали.
Хочешь понять как и зачем-читай разбирайся и делай, ПОНИМАЯ ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ.
Вот и всё.
Я не понял суть Вашего поста. Есть устройство: известны его максимальный ток потребления и необходимое напряжения питания. Ставим вместо батареек подходящую схемку с LM кой и питаем тем же напряжением что и нужно, независимо от того что мы подключаем: хоть 6 вольт, хоть 12 или 24. Входной диапазон питания довольно широкий. В чем проблема то?
Суть моего поста в том, что не каждый сделает по даташиту даже с печаткой и рекомендованными деталями преобразователь самостоятельно. Просто некоторым это не дано. Если пройдете по ссылке на рцгрус прочитаете про печальный опыт замены стандартного стабилизатора на готовый полностью импульсный. Народ умудряется ТАКОГО понаделать руками что диву даешься.
Ну с этим сложно не согласиться! 😃 Просто нужно здраво оценивать свои возможности и не делать того, чего заведомо “не осилить” ибо аппаратурка то далеко не дешевая и об этом нужно помнить в первую очередь. И вообще я считаю что каждый должен заниматься своим делом, сам не можешь: попроси за денюжку другого.
Случайно наткнулся на эту темку, и она меня сильно заинтересовала, поскольку сам хочу купить полимер в передатчик, вот этот: MEGAPOWER Li-Po Transmitter Pack 2600mAH for FUTABA JR SPEKTRUM
Поэтому что называется решил провести независимое расследование:
Аппаратура Futaba 7C 2.4GHz:
Открываем и видим плату частотного модуля:
Маленькая платка явно сам модуль, а та что под ней выглядит так:
Видим на плате два линейных стабилизатора включенных параллельно. Мерим напряжение на их входе:
Мерим напряжение на их выходе:
Мерим температуру той что оказалась горячее:
Прогрев проводился около 10 минут, температура ещё через 5 минут была такой же. В комнате температура была 22градуса.
Далее я попробовал накрыть передатчик его крышкой, в игоге температура через несколько минут не изменилась, показывало так же 51градус.
Ну а теперь слушайте мнение инженера:
Разница в напряжениях на входе и на выходе стабилизаторов была U=10,2-5=5,2В.
При этом на стабилизаторах рассеивается мощность равная: P=U*I.
Перегрев любого электронного компонента считается по формуле: dT=Rja*P.
В моём случае перегрев составил: dT1=Tc-Ta=52-22=30градусов.
Тепловым сопротивлением Rjc пренебрегаю так как при ориентировочных потребляемых токах, оно даёт разницу меньше 2 градусов.
Теперь по полученным данным определим температуру стабилизаторов при питании передатчика от 12,6В:
dT2=Rja*P=Rja*V*I/U=dT1/U*V,
где V - разница в напряжениях для второго случая: V=12.6-5=7.6В.
В итоге получаем перегрев: dT2=30/5.2*7.6=43.85градуса. Тоесть греться будет сильнее на 14 градусов.
При температуре окружающей среды 30градусов получим температуру микросхем:
Tj=Ta+dT2=30+43.85=73.85градуса.
Максимальная рабочая температура кристалла микросхемы может по документации доходить до 125градусов. Следовательно имеем большой запас.
Срок службы силовых электронных компонентов при температуре 25гр. составляет 100000часов, при увеличении температуры на 10градусов срок службы уменьшается вдвое. Считаем срок службы:
t=100000/2^5=3125часов.
Я для себя вывод сделал, однозначно буду ставить в питалово полимер, а вы решайте сами.
Ну а теперь слушайте мнение инженера:
Ну да - запрещено использовать в Spektrum и JR - а измеряем на Futaba 😅
Ну да - запрещено использовать в Spektrum и JR - а измеряем на Futaba 😅
Как тема называется хорошо прочитали?
Какие то притензии?
Если как тут говорится у всех таких аппаратур все модули одинаковы, то разница только в этих микросхемах.
Для того чтобы сделать вывод по любой такой аппаратуре, достаточно измерить температуру этих стабилизаторов в номинале, а далее пересчитать её под другое напряжение.
Не нравится что я написал - не читайте, вас никто не принуждает.
Как тема называется хорошо прочитали?
А вы только название темы читаете? А остальное прочитать - слабо?
Страсти разгорелись вот из-за этой фразы:
Все зависит от конкретного передатчика. В JR и спектрумах на 2.4ггц использовать нельзя. У гидридов “полочка” находится на уровне 1.2 вольта на элемент, т.е 9.6 вольт на пак, а у лития на 3.7 вольт на элемент, т.е 11.1 на пак.
Тут написано про Futaba 7C ?
Видим на плате два линейных стабилизатора включенных параллельно.
Спасибо за информацию, Футаба пробыла у меня недолго, не успел как следует препарировать 😃
У Футабы стабилизаторов целых два в параллель, да напряжение на выходе 5 вольт, а не 3.3 как у Спектрума-JR.
Итого: Футабье питание сильно меньше греется 😃
А вы только название темы читаете? А остальное прочитать - слабо?
Страсти разгорелись вот из-за этой фразы:
Тут написано про Futaba 7C ?
Тему я прочёл полностью, не надо делать выводы на пустом месте.
А что там с остальными аппаратурами, мне мягко говоря фиолетово.
Меня интересовала прежде всего моя футаба, информацией о которой я и поделился.
Продемонстрированная вами цитата не имеет никакой информации по различиям футабы, JR и спектрума.
И информации по теме от вас здесь тоже ноль…
Основой спора было то что люди не верили что там линейник понижает питалово модулю с 9,6 до 5( если хотите 3,3) вольт.
Я это продемонстрировал.
У Футабы стабилизаторов целых два в параллель, да напряжение на выходе 5 вольт, а не 3.3 как у Спектрума-JR.
Итого: Футабье питание сильно меньше греется 😃
Тогда получается что Спектрум и JR менее чувствительны к питающему напряжению.
На футабу от смены аккумулятора нагрузка возрастает в 1,65раза, а на них в 1,47, это при 12,6В полимере и 9,6кадмии.
Как я уже сказал, надо измерить температуру этих стабилизаторов, чтобы сделать выводы.
Тогда получается что Спектрум и JR менее чувствительны к питающему напряжению.
В Спектруме - 1 стабилизатор, а не два в параллель. Это раз.
Из-за большей разницы напряжений “вход - выход” он изначально работает в более нагруженном режиме. Это два.
Так что Ваш вывод мне не понятен.
Так что Ваш вывод мне не понятен.
Падение напряжения на стабилизаторе футабы от смены аккумулятора увеличивается в большее число раз от номинала, чем у этих двух.
Может у них там стоит более мощный стабилизатор, поэтому он один, я фоток их микросхем не видел, но думаю производители не дураки, и запас там есть.
На футабу от смены аккумулятора нагрузка возрастает в 1,65раза, а на них в 1,47, это при 12,6В полимере и 9,6кадмии.
Для чистоты эксперимента надо все таки брать номинальное напряжение и для полимера оно 11.1 вольт.Почему то многие оппоненты для полимера норовят отталкиваться от 12.6 вольт 😉
Для чистоты эксперимента надо все таки брать номинальное напряжение и для полимера оно 11.1 вольт.Почему то многие оппоненты для полимера норовят отталкиваться от 12.6 вольт 😉
Тогда скорее наоборот, для кадмия принимать максимальное напряжение.
Перегрузка более 1сек. уже номинальный режим для многих устройств, приводящий к перегреву. Зависит от теплоёмкости радиатора естественно.
Нам ведь вначале надо знать, выдержит ли стабилизатор, а уже потом срок службы.
Sergey87, Про футабу я нарочно не говорил, я знаю что среднее потребление их вч блоков ниже чем у спектрума, т.к ниже выходная мощность. Касательно же того-какие именно стоят стабилизаторы в спектрумах я написал выше и фотки привел, которые вы “внимательно прочитали и просмотрели”.
Касательно же того-какие именно стоят стабилизаторы в спектрумах я написал выше и фотки привел, которые вы “внимательно прочитали и просмотрели”.
Да, действительно забыл про эту фотку.
Из неё очевидно, что линейник стоит на вдвое большем радиаторе, чем у футабы.
Измерили бы его температуру, и всё бы стало ясно.
Верите?! И так всё ясно=)
Я приводил еще фотки платы в выносном вч модуле, там площадь радиатора несколько поменьше.
В Spektrum DX7 максимальный перегрев корпуса стабилизатора - 62 градуса при питании 12,6В.
Т.е. в жаркий летний день - запросто может и отрубиться по температуре.
Ну и ресурс будет соответствующим.
В Spektrum DX7 максимальный перегрев корпуса стабилизатора - 62 градуса при питании 12,6В.
Это значит за 80градусов? Многовато конечно, но норма. Для силовых приборов температура кристалла выбирается менее 105, для обычных - до 85.
Ресурс сами посчитаете.
Можно попробовать к медному полигону приклеить небольшой радиатор, хоть на тот же Алсил 5.
На нашем поле несколько десятков DX7 и очень многие из них питаются от LiPo. Сам использую LiPo от truerc.net в DX7 уже больше года, 10-15 полетов в день практически каждые выходные – несмотря на изрядную жару 8 месяцев в году, никаких проблем с перегревом не наблюдалось, ни у меня, ни у других.
Плюсы – 2500mAh пака хватает на несколько летных дней, зарядка обычно пару раз в месяц. Время зарядки меньше часа, и используется обычный LiPo зарядник, который так и так с собой – так что зарядить на поле нет никаких проблем. Легкая опять же, что приятно.
Минус – если надолго оставить передчик включенным, то батарея будет разряжена до нуля, а это для LiPo смерть. Я так один пак убил: забыл выключить передатчик и оставил его на неделю. Теперь держу запасную LiPo батарейку для передчика на всякий случай.
Очень помогает поднять уровень напряжение начала предупреждения о разряде батареи до 10V (это максимум чего оно может), делается это в системном меню DX7, детали вот тут: www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=609802 … 10V это низковато для 3S LiPo, но лучше чем 8 с чем то вольт, как оно исходно выставлено.
Неоторые впаивают в провод батареи пару диодов на пол ампера, так что эффективное напряжение батареи подаваемое на передатчик составляет (12.6 - 2x0.7) = 11.2, что ближе к оригинальному. При этом и бипер разряда начинает работать вовремя – 10+2x0.7=11.4V это как раз 20% заряда 3S lipo.
Отдельные личности меняют регулятор напряжения на плате, описание процесса есть на rcgroups.com, но те двое кого я знаю хором заявляют что это пустое и они второй раз делать это не будут.
Что касается рекомендации производителей JR/Spektrum не использовать LiPo батарейки, то она, скорее всего, определяется юридическими соображениями – они не хотят нести отвественность в случае, если кто то использует штатный зарядник когда внутри передатчика lipo батарея. И уж точно им придется заменить по гарантии подохшую после глубокого разряда lipo батарейку на невыключенном передатчике.
10V это низковато для 3S LiPo, но лучше чем 8 с чем то вольт, как оно исходно выставлено. … При этом и бипер разряда начинает работать вовремя – 10+2x0.7=11.4V это как раз 20% заряда 3S lipo.
А почему это “низковато для 3S LiPo”? Стандартный лимит для 3S - 9V (3V per cell), консервативный - 9.9V (3.3V per cell).
10V низковато - это в рамках теории “чем меньше разряжаешь - тем больше проживет”, или есть какие-то другие соображения? 20% выглядит как-то уж чересчур консервативно.