Блок питания для Schulze nextGeneration серий

alexander_s

Игорь, я использую какой-то дешевый БП 12А(или 14А, не помню, посмотрю) на 12В c Schulze 2x7-280 nextGen II.
Заряжал пакеты NiCa 4х600мАн, SC 1200mAh, 8x1100mAh, NiMh 8x2400 и LiPo 4s 3700mAh
Разрядные токи - разные, макс 4А для полимера - защита БП не срабатывает.
Пока ничего не сгорело. ТТТ!!! 😃

sev:

7.7.7 ri - Discharge protection diode: …

Вот этом пункте разговор про диод , но ведется разговор про диод в передатчике от переполюсовке при заряде.

В пакете батарей для Futaba 9Z стоит такой диод - зарядка не может работать с таким пакетом. И диод, оказалось, нельзя просто так выкинуть. Пришлось изменить схему подключения.

alexander_s

Поясните, плиз, почему нельзя использовать токи заряда менее 2C для кадмия?

Либо у меня трудности с переводом, либо мне все бменьше и меньше нравится эта высокотехнологичная железка…
Уже начинаю жалеть грустное расставание с гиперионом…

PS: да, кстати: БП UTT KC-300 ATX , использую 12A 12V

pash

Повесьте нагрузку параллельно заряднику. У меня iCharger206, Meanwill 15V 23A, и лампочки авто- 50Вт 2 шт параллельно питанию.
Рекуперативный разряд в последней бетта прошивке осуществил мечту- разряд 2S 20А на внешнюю нагрузку. все работает, Спасибо ksk, он научил.

densor

Вот таких www.meanwell.com/search/s-350/default.htm две штуки эксплуатирую 2 года. 2 гипериона Дуо рядят по 2 6S 5000 банки. В сезон целыми днями. На 12 В ток 37 А.
Очень много кто продает, стоит около 1600 рублей.

alexander_s
densor:

2 гипериона Дуо рядят по 2 6S

ну, а с шульцем - как поживают???

densor
alexander_s:

ну, а с шульцем - как поживают???

Извиняюсь, тему не сначала прочитал. Шульца нет, Гиперион Дуо, разряд на нем 50 Вт. В таблице выше там борт 4 баночный разряжают. Ну 4 банки это под нагрузкой по 1.4 В пусть даже на банку, всего то 5.6 В . 50 Вт / 5,6В = ~9А. NiCd силовые вроде только в гонках остались (авиа). Если нужны спортивные результаты, то уж можно и аккумулятор купить. Для циклования борта и передатчика мне гипериона за глаза. Рекуперация при использовании сетевого БП мне кажется тонким извращением.
Еще раз извините, что не в тему, просто хотел рекомендовать надежный БП.

nontype

Пользуюсь шульцами предпоследней и новой версии Next Gen, никаких проблем с питанием не испытывал. Режим “обратного” выброса в источник питания отключил в меню.

sev

Где это вы его отключили ?

nontype

В системном меню, dQuan - Off, отключить, ON-соответственно включить.

SYM

Ха!
А ларчик просто открывался!
Константин - молодца!

nontype

Да сам узнал случайно, ребята, кто с Шульцом общются рассказали. Желаю успехов.

Viktor07
nontype:

Да сам узнал случайно, ребята, кто с Шульцом общются рассказали. Желаю успехов.

И что? Теперь отдаваемая мощность при разряде большими токами исчезает в никуда??

nontype:

В системном меню, dQuan - Off, отключить, ON-соответственно включить

В инструкции написано: dQuan - предельное “количество заряда” т.е мощность (ограничение) и это так же действительно для разряда.
Тут речь идет не о том, как “отключить разряд” (проще вообще его просто не начинать), а как разряжать большими токами (которые сам зарядник при разряде не выдержит) не причиняя ущерб блоку питания.
“Шульц” при разряде большИми токами (бОльше, чем выдержит он сам своими “потрохами”) возвращает ток в нагрузку источника питания, и это при запитке от автомобильной батареи или от блока питания- не важно.
Процесс при питании от авто батареи идёт примерно так:

  • разрядный ток растет начиная от “0” до тех пор пока не достигнет выбранного Вами значения тока разряда (мощности разрядки).
  • в процессе разряда Вашего аккумулятора и соответственно заряда авто/батареи напряжение на ней растет…
  • при достижении напряжения на а/батарее 15V(заложено у Шульца), если заданный Вами ток разряда не достигнут - включается “электронная нагрузка” самого зарядника (что то он пытается “забрать” ещё на себя).
  • далее , если выбранный ток разряда не достигнут, начинается его авто-ограничение , и далее ток разряда будет постепенно уменьшаться , что бы напряжение на авто батарее не превысило 15V. (на дисплее появляется “А” перед значением тока разряда).
  • если заданный Вами ток разряда достигнут, процесс будет идти до тех пор, пока авто батарея не зарядится (Uа/бат = 15 V, - выбрано у Шульца).
  • при этом ток разряда непрерывно снижается и достигает “0”. Что б продолжить процесс разрядки - меняем авто батарею 😁(ищем другую, разряженную).
    И все именно так и ни как по другому!
    Т.что разряжать Шульцем с большими разрядными токами в режиме “регенерации” можно только если автобатарея сравнительно не заряжена, а при использовании блока питания - только с применением дополнительной внешней нагрузки.
    Рекомендуемые Шульцем БП (NT-16A, NT-25A, NT-40A и другие) видимо приспособлены для этого.
    Просто “отключить” с помощью dQuan эти проблемы не получится!
    Просто не понятно - куда тогда будет деваться отдаваемая мощность при разряде?
    Пока законы физики вроде ни кто не отменял…?😉
nontype
sev:

Schulze nextGeneration серии при разраде аккумуляторов возвращает слитый ток в источник питания, при этом обычные компьютерные блоки питания не выдерживают , или живу не долго. Кто какие использует блоки питания, или как с этим борится ?

На этот вопрос я отвечал! Это первое.

Viktor07:

Тут речь идет не о том, как “отключить разряд” (проще вообще его просто не начинать), а как разряжать большими токами (которые сам зарядник при разряде не выдержит) не причиняя ущерб блоку питания.

Что значит большими токами? кому то много 0,1 А, а кто-то 1000 А считает номинальным))

И так можно долго Вас цитировать.
Суть ответа заключается в обмене информации. У меня шульцы с рекомендуемым блоком 40 А и проблем с питанием и разрядом я не испытывал!
Максимальный ток разряда у одного 10 А, у другого по моему 4,5 А. Если говорить о токах разряда, то наверное со значениями и применительно к модели зарядника. Я не хочу спорить, опровергать, подтверждать или доказывать что либо, т. к. инструкция не всегда в полной мере раскрывает вопрос.

Viktor07:

Просто “отключить” с помощью dQuan эти проблемы не получится!

Какие проблемы?

При разряде, часть энергии (или вся) не проверял, выделяется на встроенной нагрузке, охлаждение которой выполняет встроенный вентилятор, более мощный на 10 А шульцах. Частота его включения зависит от тока разряда. Повторю, что я не испытывал проблем и было бы интересно разобраться, т. к. иногда подключаю шульц к не рекомендуемым импульсным БП.

alexander_s
Viktor07:

Просто “отключить” с помощью dQuan эти проблемы не получится!

Виктор, у Вас есть в наличии ЗУ Schulze?

Буквально сейчас: подключил амперметр(питание ЗУ) и разряжаю(fix_D) полимер 4s 3750мАн током 4А - сначала ЗУ потреблял ток -170мА, ток разряда 2.4А…
Через пару минут включился внутренний вентиллятор, ток разряда изменился незначительно(2.48А)…
амперметр показывает -300мА
qQuan=OFF

PS: Наблюдаю: растет ток разряда(2.52А), амперметр показывает -270мА
PPS: Ток разряда 2.57А, потребление ЗУ -230мА, 18я минута
PPPS: Ток разряда 2.63А, потребление: -230мА, 28я минута

Что НЕ понятно? 😃

Viktor07:

большИми токами (бОльше, чем выдержит он сам своими “потрохами”)

а как это - “бОльше, чем он сам выдерживает” ?

Пока я наблюдаю, что ток потребления никак не изменяется - прыгает в районе -225…-230мА (ток разряда уже 2.7А)
По сравнению с примером Игоря - у меня уже давно должен был появиться обратный ток.

alexander_s

Разряд законен. Макс ток разряда 2.8А, ток потребления ЗУ -225…-230мА.

Viktor07
alexander_s:

Виктор, у Вас есть в наличии ЗУ Schulze?

Да, конеЧно! Next - правда одноканалка (второй канал не симметричный)…

alexander_s:

PS: Наблюдаю: растет ток разряда(2.52А), амперметр показывает -270мА PPS: Ток разряда 2.57А, потребление ЗУ -230мА, 18я минута PPPS: Ток разряда 2.63А, потребление: -230мА, 28я минута Что НЕ понятно?

Понятно больше чем вам думается! Даже если прикинуть грубо на пальцах:

  • LiPo батарея 4S - это 16.8V (и то только 100% заряженная), при разряде током 2,4А - мощность рассеиваемая на “нагрузку” = примерно 40 Вт, и то только в начале разряда.
    Такое выдерживает любой среднестатистический зарядник в режиме разряда (обычно 50Вт).
    (например у “Гиперионов” - мощность разряда на канал от 40 до 80 Вт, в зависимости от модели.)
    Все же установленный Вами ток разряда = 4А “не получился”?😉
    Правильно!
    Умный зарядник
    подумал за Вас и ограничил его (макс.ток разряда) на допустимом уровне.
    Другое дело, если вы хотите разряжать батарею значительно большими токами или батареи с большим напряжением (при мощн.расс 100-500Вт).
    Вот именно для этого случая Шульц предусмотрел такой режим, когда мощность “забираемая” от разряжаемого аккумулятора (на выходе з/у) в основном расходуется на зарядку “питающего” акка (на входе з/у).
    Если вместо питающего акка у вас БП (блок питания АС/DC), то пожалуйста обеспечьте рассеивание (“отвод”) лишней мощности на нагрузку (пусть этой нагрузкой на входе з/у будет ваш не убиваемый БП, или доп. схема с пасс. или активной нагрузкой к нему… - не важно!).
    В вашем случае вы отключили “возможность сливать лишнюю мощность” во внешнюю входную цепь (dQuan - Off, отключить)., и в итоге получили вместо выбранного тока разряда 4А, всего 2,4А…
    А блочки питания (БП) от компов будут вырубаться, потому как в любом случае (включено dQuan или нет) Шульц при разряде “подымает” напряжение на входе до 15v ( ну так они “зашили” это, так они посчитали, что свинцовая авто батарея при 15 V - считается полностью заряженной).
    Поэтому в БП защиту по превышению напряжения на выходе надо соответственно настроить.
    Успехов!
alexander_s
Viktor07:

Другое дело, если вы хотите разряжать батарею значительно большими токами или батареи с большим напряжением (при мощн.расс 100-500Вт).

Вам понятно, что не возникло “отдачи в аккумулятор”? Или НЕ понятно?
Я использую БП АТХ от компьютера. Вы внимательно прочитали?

PS: моя модель ЗУ не может разряжать током больше 4А.

Viktor07
alexander_s:

Вам понятно, что не возникло “отдачи в аккумулятор”? Или НЕ понятно? Я использую БП АТХ от компьютера. Вы внимательно прочитали? PS: моя модель ЗУ не может разряжать током больше 4А.

Похоже дискуссия заходит в тупик, это “непробиваемо”!.
Ну ладно, - Вы отключили в данном примере dQuan - Off, отключить?

alexander_s
alexander_s:

Через пару минут включился внутренний вентиллятор, ток разряда изменился незначительно(2.48А)… амперметр показывает -300мА qQuan=OFF

Viktor07:

охоже дискуссия заходит в тупик, это “непробиваемо”!. Ну ладно, - Вы отключили в данном примере dQuan - Off, отключить?

Да, Виктор, Вы совершенно правы - дискуссия заходит в тупик.
Потому, что проблема решается локально - в настройках ставится cQuan=OFF и для разряда можно использовать любые БП, выходным током хоть в 500мА.
Это самое просто решение вопроса темы. И на него уже получили ответ.

Вы же настойчиво делитесь своим обширным опытом о том, как лучше модифицировать БПБП чтобы иметь возможность использовать разрядные токи ЗУ по-максимуму. Это замечательно и это все уже давно поняли. Спасибо!
Вы бы лучше вынесли эту информацию в блог, добавили бы туда электронную схему - вот это было бы вообще замечательно.

Viktor07

Разряд малыми токами ( с отдаваемой мощностью до 50 Вт) это не есть проблема!
Проблема - как разряжать большими токами ( с отд.мощн. 100-1000Вт) и при этом не повредить БП.
Как просто реализовать - описано в #13.
Поэтому просьба больше не цитировать!
с уважением.

alexander_s
Viktor07:

Проблема - как разряжать большими токами ( с отд.мощн. 100-1000Вт) и при этом не повредить БП.

Пожалуйста, прочитайте первый пост.