Одновременный заряд 2-3 Липо АКБ

pash
EugeneV:

Простите, Павел, не уловил.

Ок. переформулируем.
две 1S банки соединены параллельно. Зарядника нет в цепи. Какой ток потечет между банками?
И какой может потечь? Если большой- то какой большой, от чего он зависит, и какое время он будет течь? Настанет ли момент когда он прекратит течь?

EugeneV

Павел, Вы, право, ставите меня в тупик!

pash:

прочитал трижды. ТОЭ не проходил, было ТОР

Расшифруйте, что такое ТОР?

Теоретические Основы Радиотехники?

Павел, Вам действительно нужны мои ответы, или Вы хотите на чём-то меня “поймать”?

Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос!

А я Вам отвечу на Ваши вопросы.

Цитирую частями, т.к. вопросов, на самом деле, несколько.

pash:

Ок. переформулируем. две 1S банки соединены параллельно. Зарядника нет в цепи. Какой ток потечет между банками? И какой может потечь? Если большой- то какой большой, от чего он зависит,

Ток в электрической цепи зависит от разности потенциалов (в цепи постоянного тока)на источнике и нагрузке и активного (для постоянного тока) сопротивления цепи (с учётом сопротивления источника).
Т.е. мы должны вычесть потенциал на нагрузке из потенциала на источнике и разделить на суммарное сопротивление цепи. Это и будет искомое значение.

pash:

И какой может потечь? Если большой- то какой большой, от чего он зависит,

Такой, как я написал выше и потечёт. Зависит он от напряжения и сопротивления цепи. Это закон Ома!

Замечу, что ток может быть отрицательный! Это - когда напряжение на нагрузке выше напряжения на источнике.

pash:

Настанет ли момент когда он прекратит течь?

Разумеется. Когда разность потенциалов будет равна нулю. Т.е. напряжение на источнике и нагрузке будет одинаковым. Закон Ома, опять же.

pash
EugeneV:

Павел, Вам действительно нужны мои ответы, или Вы хотите на чём-то меня “поймать”?

Я не собираюсь никого ни на чем ловить. Я хочу найти либо у себя ошибку, либо донести до Вас мое видение. Хочу родить истину. И либо получить адепта параллельного заряда, либо выкинуть шайтанские кабели 😃
ТОР Вы расшифровали верно.

Было бы проще и быстрее добраться до истины, если бы Вы сказали что ток потечет, пока напряжения не выравняются. Первоначально он будет максимальным, и будет падать. Его начальная величина зависит от первоначальной разности потенциалов, и ограничено он будет большим из двух iR.

EugeneV:

Разумеется. Когда разность потенциалов будет равна нулю. Т.е. напряжение на источнике и нагрузке будет одинаковым.

В нашем случае - 2P- нагрузка это банка с меньшим напряжением. Хорошо. Теперь давайте 2P с выровненным напряжением присоединим к заряднику, и будем заряжать током меньшим чем U/iR
возьмем “реальный” iR=100mOm, от банки которая годится только для мп3 плеера. этот ток будет равен 3.7V/100mOm= 37А
Вторая банка пусть будет новая с iR=10mOm. заряжать будем током меньшим чем 3.7/100mOm=37А, скажем, 5А.
Для худшей банки ток ограничен iR- ом 37Амперами!!! для лучшей- 370. Но мы будем заряжать банку всего 5-ю.
Напряжение на спараллеленных банках станет разным? или останется одинаковым?

EugeneV

Павел, конфигурация батарей описывается следующим образом:
aSbP
что означает: a SERIAL b PARALLEL
Т.е. 5S2P будет: 5 банок последовательно и две такие батареи параллельно.

pash:

Его начальная величина зависит от первоначальной разности потенциалов

Совершенно верно.

pash:

ограничено он будет большим из двух iR.

Нет, Павел.

Если мы говорим о токе из зарядника через такую сборку (два параллельных элемента), то ограничен он будет сопротивлением, которое рассчмтывается как R1*R2/(R1+R2). Но это только для двух параллельных сопротивлений (!).

pash:

ток будет равен 3.7V/100mOm= 37А

Павел, это - ток короткого замыкания. Т.е. когда на нагрузке нет напряжения и её сопротивлениеравно нулю.
В нашем случае на нагрузке напряжение есть (и не маленькое). Рассчитывать надо с учётом его.
Т.е. вычесть его из напряжения источника (правда, в расчётах это не поможет).

Вообще, надо исходить из тока, который нам надо получить.
Надо взять максимально допустимый ток через АКБ с меньшим сопр.
Потом рассчитать сколько надо “добавить” (пользуясь проводимостями, рассчитанными на основе внутр. сопр. АКБ) тока для АКБ с большим сопр.
Сумма этих токов и будет отправной точкой.
Напр.:
Проводимость = 1/R
Считаем:
Проводимость 1 батареи = 10 (сопр. = 0.1)
2 батареи = 100 (сопр. = 0.01)
Суммарная = 100 + 10 = 110
Батарея с пров. 100 допускает 2А
Значит для батареи с пров. 10 мы можем добавить 2/100*10=0.2 А
Если этот ток допустим для батареи с пров.10, то всё ОК! Суммарный ток будет 2.2 А
Если нет, то надо пропорционально уменьшить общий ток.

Ну, как-то так. 😃

pash:

Напряжение на спараллеленных банках станет разным? или останется одинаковым? и Почему

Павел, напряжение на “спараллеленных банках” будет одинаковым.
За исключением небольшого промежутка времени, после момента их соединения друг с другом. И то, если напряжения на них были разными.
😃

pash

Ок. возможно я не прав.
Посчитайте плиз, какими максимально допустимым общим током можно заряжать параллельно следующие батареи:
2100мАч, iR=7мОм
2100мАч, iR=12мОм
6250мАч, iR=2мОм
а то я собрался кабель спаять, но теперь переживаю…

Andry_M

Пока вы здесь занимались бесполезным словоблудием, я слепил паралл. зарядку. Успел зарядить пару раз. Ничто не взорвалось, квартира не пострадала 😁
Для моего зарядника в параллель самое подходящее. Что раньше не додумался? 😉
Спасибо, дали толчек для изгнания лени! 😃
Надо подкупить разъемов и спаять платку побольше!

pash:

Посчитайте плиз

Нет полных данных. Нужно знать допустимый производителем ток зарядки каждого акк. Пусть будет 1С.
Значицца получаем 10А общий ток всей сборки.
Для 3-его акк незначительное превышение зарядного тока 1С (9%)
1-й почти в ажуре
2-й почти в 2 раза меньший ток заряда.
Время заряда всей сборки несколько возрастет.
Мой зарядник не может 10А 😦

pash

Аминь!
в нашем полку прибыло! 😃
Хоть и не буду я рядить 2200 с 6250 вместе, но очевидно, что 8-10А ммоожно 😃
я совсем успокоился, когда понял, что если сначала соединить балансирные- а этот кабель у меня спаян на монтажной плате- то если там будут криминальные токи- дорожка на монтажке сгорит.

Andry_M:

Мой зарядник не может 10А

А мой может 20 😃
И на разряд! что собственно и позволяет заниматься селекцией.

Andry_M:

Время заряда всей сборки несколько возрастет.

По сравнению с чем?.. У меня один зарядник, стартовое барахло я таскаю на себе по соревнованиям, таскать два-три зарядника достаточно тяжко будет.
А так- поставил на зарядку(режим хранения) три пака, через час- снял.

Andry_M
pash:

По сравнению с чем?

По сравнению с такой же сборкой, но 2-й акк не 12, а 7 мОм. Ориентировочно возрастет с часа до час пятнадцать.

pash:

если там будут криминальные токи- дорожка на монтажке сгорит.

Подключал только балансирными. Для моих ток заряда 0,8-1А. Провода выдержат с запасом. Но планирую сделать платку с силовыми. На всяк случАй. что б былО!
Кста! Под ваш зарядник можно заряжать сборку 3-х этих акков суммарным током 20А. Но акки должны позволять зарядный ток 2С.

pash:

А мой может 20, И на разряд!

Пжста кинте ссыль на сабж.

pash
Andry_M:

Пжста кинте ссыль на сабж.

это iCharger 206
20А там на внешнюю нагрузку- оч. сложно подобрать нагрузочный резистор у которого не уедет сопротивление от температуры,
Либо иметь приличный источник питания, типа meanwell, который уйдет в защиту, когда его будет “заряжать” зарядник в режиме рекуперации(или как там у них это называется…) Нагрузка в этом случае вешается параллельно питанию зарядника.
Все работает, все реализовано.
но это отдельная история.

1 month later
Andry_M

Предоставляю отчет по параллельной зарядке.
Заряжаю одновременно по 4 батареи 3S 1000ма. Раньше заряжал по 2 шт последовательно как 6S. Время заряда 8 батарей уменьшилось в 2 раза.
После послед. заряда некоторые батареи приходилось балансировать. Сейчас балансировка не требуется. Еще экономия времени!
Все батареи заряжаются по максимому и имеют 4,2В А как иначе? 😁
Емкость, вошедшая в сборку соответствует расчетной емкости.
Ставлю на зарядку после режима хранения или разряженные на полетах. Эксперименты по одновременному соединению разряженных и заряженных не провожу. 😒

Параллельный заряд в выигрыше. 😃 Продолжаю пользоваться! 😜

vikwasp

А почему все упоминают только внутреннее сопротивление и не учитываю внутреннюю ЭДС, которая по мере заряда определенной батареи будет компенсировать ЭДС зарядника. ток через батарею равен
I=(Uзар-Uбат)/(Rвнбат+Rвн зар). Мне так кажется что внутреннее сопротивление самого зарядника много выше чем у батареи. В процесе зарядки стабилизируется ток, т.е. зарядник - это источник тока (теоритически означает что он имееет много большее внутреннее сопротивление) Конец заряда определяеься по компаратору, который сравнивает напряжение на банке с опорным 4,2 В и там никаких “таймеров дозаряда” нет, так что как только он сработал на всех банках - батарея заряжена. Это так немного теории.