Измерение внутреннего сопротивления аккумуляторов. Обмен опытом

Concord

Встретился с такой декрадацией батарей:
Турнига нано-тек 4000 4S. Вылетывается за 7-8 мин до падения оборотов (3,6 В на банку без нагрузки). При зарядке заливается 2700!
Вопрос - куда делось как минимум 0.5-1 Ач? Отходили по 25 циклов.
Репутация нано-теков давно подмочена, но не до такой же степени? Для выяснения подобных вопросов и хочу девайс.

MihaD

Внутреннее сопротивление и емкость - разные параметры. Если и связанные, то косвенно. Корректно померить сопротивление банки без подпайки к ней толстых проводов не получится, т к сопротивление контактов и балансирных проводов соизмеримо в внутренним.
Вы жалуетесь на емкость? Вот ее и мерьте, по просадке напряжения.
Задачка-то, как я понял, отбраковать банки и попытаться сделать сборку из хороших?

Concord
MihaD:

Вы жалуетесь на емкость? Вот ее и мерьте, по просадке напряжения.

Как? Я о таком способе не слыхал

boroda_de
Concord:

Поэтому и хочу найти подобный побаночный прибор.

Лампочки на 12в автомобильные?
Когда были NiXX, я ими пользовался, даже в блоге где-то есть запись. Единственный недостаток: ярко и греются. Без рукавиц не лапать

Sunman

Расскажите, а какое внутреннее сопротивление является номинальным, которое указывают в datasheet?

На руках имею график Ri какого-нибудь Li-po, куда смотреть-чего считать. Идеи от самого низкого Ri в конце заряда, в маркетинговых целях; до самого разумного, по моим мыслям - интегрирование кривой Ri для получения среднего по времени.

MihaD
Concord:

Как? Я о таком способе не слыхал

Вы никогда не разряжали аккумулятор, контролируя напряжение каждой банки?

Может, кого заинтересует.
rcopen.com/forum/f88/topic268488

Concord

Спасибо Юрий! Хорошая мысль сделать в качестве нагрузки параллельную батарею ламп. Например, из габариток от Жигулей (21Вт). Если нагрузить акк, например, 4-я параллельными лампами, то ток возрастет примерно в 4 раза. Остается сделать переключатель с одной лампы на 4, и можно спокойно измерять падение напряжения на каждой банке последовательно одним мультиметром. На одной лампе расход акка будет незначительным, а 4 лампы включать кратковременно.

MihaD:

Вы никогда не разряжали аккумулятор, контролируя напряжение каждой банки?

Конечно разряжал, но Вы написали “Вы жалуетесь на емкость? Вот ее и мерьте, по просадке напряжения.” Емкость измерять по просадке напряжения я не умею 😃
За программу в Excell спасибо, только мой логгер (пишущий рег EFly) не дает открыть данные в читаемом формате

saaas
Concord:

Спасибо Юрий! Хорошая мысль сделать в качестве нагрузки параллельную батарею ламп. Например, из габариток от Жигулей (21Вт).

А мне “спасибо”? 😃

saaas:

Используя два различных потребителя (например лампы от автомобиля)…
…в соседнем авто магазине

😒

scarto

Брал на HK 7 in 1 meter

меряет в том числе и сопротивление по-баночно, как только получил все свои батареи померил… одну пришлось отложить на крайний случай.

MihaD

О какие приборы есть!

Concord:

Емкость измерять по просадке напряжения я не умею

Я тоже 😃
Емкость банок можно измерить, разряжая побаночно небольшими токами. Или разряжать большим, пока на худшей не упадет до 3в, а потом остальные проверить, сколько осталось.
Константин. Вы задачу поточней сформулируйте.

Aless

На хоббях еще такая штуковина есть
ВОт че умеет:
Individual Lipoly Cell Monitor 1s-8s (+/-0.01V accuracy)
Internal resistance measurement of lithium battery at the state of 2A, 4A and 1KHz
In-built temperature sensing port (sensor sold separately)
In-built rechargeable 1200mAh lipoly battery
Over voltage and reverse polarity protection
Easy to read backlit LCD display

RedSun

Использовать лампочки накаливания в виде нагрузки заманчиво, но у них существенно непостоянное сопротивление. То есть для разрядки никеля их использовать заманчиво, а вот для измерений - увы 😦(

Concord
MihaD:

Константин. Вы задачу поточней сформулируйте

Попадалась тут где то ссылка на тему rcgroups о калькуляторе для вычисления реального разрядного рейтинга С по внутреннему сопротивлению батарей. Хотел померить вн. сопротивление своих батарей, чтобы сравнить с приведенными там данными.
Сейчас эту тему найти не могу 😦

scarto:

как только получил все свои батареи померил…

Расскажите, пожалуйчста, что умеет этот девайс и какие результаты получились

RedSun:

Использовать лампочки накаливания в виде нагрузки заманчиво, но у них существенно непостоянное сопротивление

От чего оно зависит? А что можно придумать более стабильное в качестве нагрузки?

P.S. Cсылку нашел www.jj604.com/LiPoTool/

saaas
Concord:

От чего оно зависит?

От силы тока, проходящего через лампу накаливания.

Concord:

А что можно придумать более стабильное в качестве нагрузки?

Можно применить спираль из манганина. 84Cu, 13Mn, 2Al имеет мах рабочую температуру до 400 град и хороший ТКС.
Другой вариант - нагружать на регулятор тока.
Вопрос только для чего все это нужно? Для проведения разового замера и вычисления Ri подойдет любая нагрузка - лампа, нихромовая спираль или др.

Concord
saaas:

Вопрос только для чего все это нужно?

Я уже все написал выше. Хочу контролировать состояние батарей. Для сравнения замеров нужны стабильные условия. Для сравнения с данными других пользователей - тоже. Ссылку на подобный банк данных и калькулятор я тоже привел выше.

kvn543

Костя, а какое сопротивление нормальное? У меня на некоторых акках зарядник показывает 18, а на других 180 ( цифры условные)

saaas
Concord:

Я уже все написал выше.

Вы меня не поняли.
Еще раз: для разового замера и вычисления Ri подойдет любая нагрузка - лампа, нихромовая спираль или др. Зачем Вам нужен стабильный ток разряда? Отвечаю - он ненужен. В этом заключался мой ответ.

kvn543:

Костя, а какое сопротивление нормальное? У меня на некоторых акках зарядник показывает 18, а на других 180 ( цифры условные)

О чем я писал выше. И что бы

Concord:

Для сравнения с данными других пользователей

т.е. для обмена данными требуется одинаковое (покупное) оборудование у всех. Либо самодельное (оно точнее). Иначе никакого смылся. Только отслеживание динамики изменения. Т.е. стало хуже в 2 раза. Все.

Concord
kvn543:

Костя, а какое сопротивление нормальное?

В www.jj604.com/LiPoTool/ можно прикинуть реальную токоотдачу и сравнить с базой данных, что люди выкладывают. Думаю, результат в 180мОм неправдоподобен. По калькулятору www.jj604.com/LiPoTool/ при емкости батареи в 2000 мАч реальная токоотдача получается 4С (8A)
Володя! Ты сам знаешь, что такие акки не летают 😃
Вот может ли быть падение емкости на 30% после 25 циклов с токоотдачей <10C - это для меня вопрос (см. мои посты выше)

drozd79

Парни рекомендую почитать эту тему rc-auto.ru/forum/index.php?showtopic=16291&st=0 там, много интересного. Я предлагал мерить сопротивление так:
"Сидел я тут на досуге, заряжал свой акк, щелкал как обычно зарядник туда сюда, смотрел процесс зарядки, и тут меня осенило 😃! Поставил на зарядку акк 4S 5000мАч, и понял как в процессе зарядки можно узнать фактическое внутреннее сопротивление акка, прямо в процессе зарядки. И так. Дело было так. Поставил на зарядку, выставил ток зарядки 4.2А, смотрю напряжение показывает зарядник 16.7В, потом переключил, чтобы посмотреть по-баночно напряжение, вижу все банки ровно 3.83В. Хмм… не понял… 3.83х4 = 15,32В, а общее напряжение в данный момент на силовых клеммах зарядник показывает 16.7В, куда делись еще 16.7 - 15.32 = 1.38В??? Может кому-то это и было понятно, но для себя прям открытие сделал, как все гениальное просто!! 😃 Зарядник дает на силовые клеммы повышенное напряжение, чтобы превысить потенциал аккумулятора, ток нам известен, он постоянен в данном случае у меня 4.2А. Получается, что на весь акк подали 16,7В, а на каждой банке, то есть на балансировочном разъеме зарядник измеряет фактическое напряжение на банке 3.83В. То есть, благодаря внутреннему сопротивление акка, на всем аккумуляторе падает в сумме 16.7-15.3= 1.38В. Делим на количество банок, у меня 4, получаем 1.38 / 4 = 0,345В падает на каждой банке. А так как ток постоянный = 4.2А, то внутреннее сопротивление одной банки будет: 0.345 / 4.2 = 0.082 Ом или 82мОм. Думаю это и будет фактическое внутреннее сопротивление одной банки моего аккумулятора, а ни как не 7-8мОм, как это пишут производители, и показывает зарядник в режиме определения внутреннего сопротивления. Вообщем вот такие мысли 😃. " Может конечно я и ошибаюсь, но зато очень доступно!