Выбор хорошой зарядки.

alexeyarchakov

Аймакс аймаксу рознь. SkyRC IMax B6 Ultimate 200w x2 самое то.

le-lexus
MiG77:

Что в них есть такое, за что можно заплатить 15-20 т.р., не считая мощности? Красивые дисплеи?

вот да, присоединяюсь к вопросу

Moonlight_Dreamer
MiG77:

Что в них есть такое, за что можно заплатить 15-20 т.р., не считая мощности? Красивые дисплеи?

Сейчас вы прослушаете длиииииинную лекцию о правильных алгоритмах заряда присущих исключительно дорогим аппаратом. Правильный же на самом деле алгоритм - поддерживать необходимый установленный ток и не превышать напряжение в процессе. И это всё.
Справедливости ради надо отметить, что дорогие модели имеют ряд интересных и иногда полезных функций. Впрочем я несколько лет как обхожусь стодолларовой двухпртовой Турнигой и на всякий случай в запасе лежит старый добрый Аймакс Бэ Шесть.

Andy08

Не, никаких лекций.😃 Все всё сами знают, но иногда делают вид, что дорогие вещи только для понтов.😃 Немного шутка. Самое большое преимущество зарядников ПЛ или АЧ - это ток балансировки и как она организована. Ну, собственно пресловутый алгоритм.

MiG77:

Красивые дисплеи?

У ПЛ самый некрасивый дисплей какой я видел в жизни.😉

MiG77:

согласитесь, что при нынешнем курсе

Лет пять назад согласился бы, сейчас не соглашусь. Никто не заставляет брать дорогие, но, по моему скромному ИМХО, брать, что-то ниже айчердж 106В+ не стоит. Цена вопроса $70. В крайнем случае клон Турниджи Реактор, цена вопроса $47.
Копипаст из другого топика:

Помимо мощности эта зарядка намного лучше работает с акками и имеет больший балансировочный ток и лучший алгоритм заряда. Даже дохлые акки она заряжает быстро и качественно. Тогда как аймакс может “мурыжить” балансировку некоторых акков часами. Ну, и из опыта. Начинал как и множество народа с клона аймакса Турниджи Аккусел 6. Думал, что все нормально, заряжает прилично, но вот такое совпадение - у всех акков, которые заряжал Аккуселом, со временем начали умирать первая и вторая банки. У остальных акков все нормалек. В результате проб и денежных трат (перебрал еще три ЗУ) все равно пришел к АйЧердже и ПЛ. К сожалению тогда не было Реакторов, а у вас есть возможность перешагнуть “метод проб и ошибок” всего лишь немного переплатив.😃 НУ, как-то так.

P.S. поверьте, очень абыдно выкидывать и дорого покупать новый шестибаночный акк, когда умирает всего две банки.😉

Moonlight_Dreamer

Больший балансировочный ток по сравнению с конкурентами несомненный плюс - это сокращает общее время зарядки.
Теперь про алгоритмы…
Подключаем батарейку, выставляем ток, поехали… величина тока остаётся остаётся стабильной пока напряжение на сборке не достигнет номинала, для трёх эс это 12.6 - этот рубеж переступать нельзя и зарядник начинает уменьшать ток. О чём я и писал.
В ходе зарядного процесса зарядник неоднократно снижает ток до ноля чтобы измерить напряжение. Когда величина тока составляет совсем небольшое значение, ну пусть 0.3 А, а напряжение при поданном зарядном токе неизменно 4.2 на банку - значит окончание цикла вроде как близко, но при снятие зарядного тока напряжение одной или нескольких банок может провалиться до, например, 4.17 Вольт, тогда зарядник опять подаёт ток на некоторое время и потом опять снимает для измерения. Так может длиться бесконечно долго и это в первую очередь зависит от здоровья аккумулятора, а совсем не от пресловутого “алгоритма”.
В режиме “баланс” зарядка может оканчиваться при величине тока 0.1 - 0.2 Ампера, а в режиме “фаст” значение тока в конце заряда может составлять и 0.5 ампер. Чем более точно зарядник старается подогнать напряжение по банкам к 4.2 В, тем дольше будет процесс балансировки. На совсем плохой батарее может не закончиться никогда.
Также на своей Турниге заметил ещё одну фичу - если начальный ток зарядки выставлен 1.0 А, то в режиме “баланс” ток при окончании процесса пишет 0.1 Ампера, а если ставлю 6.0 ампер, то в том же режиме наблюдаю отключение при 0.3 Амперах.
Кстати и в режиме “баланс” и в режиме “фаст” батарейка отдаёт одинаково, во всяком случае я не замечаю разницы, хотя аккуратность балансировки немного разная, что кстати описано в мануале.

Andy08:

P.S. поверьте, очень абыдно выкидывать и дорого покупать новый шестибаночный акк, когда умирает всего две банки.

Уже проходили…
Ампутировал одну мёртвую банку, докупил двухбаночный акк подходящей ёмкости если бы я запараллелил две банки, припаял две в параллель вместо одной. Всё летает и никаких проблем не создаёт.

Andy08

Олег, все, что вы написали - это про аймакс, турнигу и пр. Вот тут и наступает момент истины для другого алгоритма зарядки. Вот малость копипаста из другого топика про ПЛ:

  1. Она настраивает ток зарядки для каждой банки индивидуально. Кстати, такая схемотехника, как по мне - очень сложная. Обычная зарядка сначала заряжает все банки, потом перезарядившиеся сажает цепями балансировки. Т.е. акк постоянно дрючиься: заряд - разряд, заряд - разряд. PL так не делает
  2. Она контролирует, сколько потребила каждая группа параллельно подключенных банок, и ограничивает ток заряда, если у нее возникают подозрения, в частности, она контролирует количество потребленных мач каждой группой параллельных банок, вероятно сверяя декларируемую емкость с залитыми мач и сравнивая с тем, насколько должно было вырасти напряжение. В начале зарядки я указываю ей, сколько акков подключено в параллель. PL прямо разрешает ( в инструкции ) параллельную зарядку и прямо разрешает подключать акки с разной степенью разряженности ( возможно, даже вместе разряженный в ноль и целый, хотя я сам не экспериментировал ). Также PL прямо разрешает ( в инструкции ) подключать акки разных емкостей параллельно. Единственное условие - количество банок должно быть одинаковым.
    Чем плох цикл “заряд - разряд”. Если на акк подается ток зарядки, то напряжение на нем растет. Если напряжение снято, то акку нужно несколько секунд ( время сильно зависит от убитости ), чтобы на банке бы стабилизировалось напряжение. Для убитых акков это преставляет проблему, и поэтому стандартная балансировка будет долбить акк часами и таки не сможет его отбалансировать. На PL, помимо прочего, можно задавать требуемую точность балансировки и ограничивать процесс по времени.

Т.е. ПЛ не заряжает сначала акк, а потом подгоняет его под то, что нужно. Он сразу, с самого начала выравнивает банки по напряжению и потом до окончания заряда продолжает поддерживать равное напряжение. Т.о. к концу заряда акк подходит сразу весь и одновременно. Вот для этого и нужно большие токи балансировки, а не для того, чтобы по быстрому подогнать банки.

Moonlight_Dreamer:

Уже проходили…

К сожалению мне так сделать сложно. Очень важна токоотдача и еще важнее форм фактор. +1 мм и акк уже не влезит в раму.😦

Moonlight_Dreamer
Andy08:

Вот малость копипаста из другого топика про ПЛ:

Последний абзац точь в точь мои слова из поста чуть раньше.
Это:

Andy08:

Также PL прямо разрешает ( в инструкции ) подключать акки разных емкостей параллельно.

Опять же чуть раньше я писал то же самое. Патамушта пофиг. Просто в данной инструкции об этом написали как о фиче, для меня же это как бы само собой, потому что я знаю электротехнику.
Потом ещё немного околонаучной фантастики и правда про раздельную зарядку каждой банки. Вот это действительно как бы несколько зарядников в одном. Это действительно классно и удобно, при условии что это действительно так, но я не готов платить за это.

Andy08:

форм фактор. +1 мм и акк уже не влезит в раму.

Андрей, эт я в курсе. Вертик у меня был… не крутой, но там всё действительно впритык… да и к токоотдаче там всё критично.

Andy08

Олег, это было не мое сообщения. Я просто скопировал его целиком без обрезания. Я это больше к алгоритму зарядки, чем к параллельной зарядке. Параллельно я и на Аккуцеле 6 и на 4-х канальной Турниге спокойно заряжал. А, вот акки с ПЛ реально дольше и счастливей живут. Я никого не уговариваю, каждый сам себе решит, но для этого нужно знать отличия и возможности. Как бы все мои опусы только из этих побуждений.

Moonlight_Dreamer:

Вертик у меня был

Да, я помню.😃

Moonlight_Dreamer
Andy08:

это было не мое сообщения

Я знаю. Просто при цитировании так получается.

Andy08:

Я никого не уговариваю, каждый сам себе решит, но для этого нужно знать отличия и возможности.

Именно. Только иногда в описании немного приукрашивают, ну как без рекламы себя любимого, а само собой разумеющееся выдают за эксклюзивную фичу.
Вот только и Турнига Реактор за 100 и ПЛ за 300 зарядят акки примерно до одинакового напряжения и примерно за одинаковое время…😃

Andy08
Moonlight_Dreamer:

Только иногда в описании немного приукрашивают

Ну, а как же без этого?😃

Moonlight_Dreamer:

Турнига Реактор за 100 и ПЛ за 300 зарядят акки примерно до одинакового напряжения и примерно за одинаковое время

Видимо потому, что Реактор клон АйЧерджа, поэтому и говорю, что Реактор (даже не за 100, а за 47), на мой взгляд, это необходимый минимум.😃

vik991

у меня две зарядки одна имакс вторая icharger 3010B. заряжаю имаксом акк 5000 6s долго конечно, а потом подключаю к чаржеру-так он еще минут двадцать что то там заряжает -выравнивает. а если наоборот то имакс после чаржера начинает сразу бибикать мол заряжена и все хорошо. не знаю на сколько плох имакс за 35 долл с встроенным бп но чаржер 150+ бп почти сотка долл.сейчас думаю наверно нужно было взять 4 имакса (на каждый акк) еще и куча переходников с ними. чем один чаржер 154долл+доставка и бп 110 долл с доставкой.

так можно спокойно все мои 4 акк заряжать одновременно.а так нужно еще адаптер заказывать чтоб одновременно заряжать

Moonlight_Dreamer
vik991:

нужно было взять 4 имакса (на каждый акк) еще и куча переходников с ними

vik991:

так можно спокойно все мои 4 акк заряжать одновременно

Не одновременно, а независимо и отдельно. Прекратить или начать зарядку любого акка можно в любое время.

vik991:

нужно еще адаптер заказывать чтоб одновременно заряжать

А вот в параллельной панели зарядка действительно только одновременно.

Andy08

Какая-то странная у вас логика.😃 Аймакс после АйЧердже не хочет ничего править видимо потому, что айчердже зарядил всэ четко. А, вот айчердже после аймакса исправляет косяки видимо потому, что криво. И получается, что айчердже плох?😃😃😃

Moonlight_Dreamer
Andy08:

Какая-то странная у вас логика. Аймакс после АйЧердже не хочет ничего править видимо потому, что айчердже зарядил всэ четко. А, вот айчердже после аймакса исправляет косяки видимо потому, что криво. И получается, что айчердже плох?

+100500 именно так.

KAMIKAZEUA
Moonlight_Dreamer:

Четыре года как пытаюсь взорвать свои аккумы зарядкой в параллель… и всё никак не получается. Что я делаю не так?
Если кто то считает, что нельзя, то пожалуйста аргументированно…! И с фактами…! И пожалуйста не приводите в пример рекламное видео, а как минимум теорию из учебника по электротехнике

Везет Вам, что еще сказать. Аргумент простой - реальные случаи, которые встречаются на разных rc форумах. А так в принципе да, можно зарядить даже 3s и 5s и разной емкости… спасибо закону Ома за это 😃 но все таки что то может пойти не так и все сгорит…

Moonlight_Dreamer
KAMIKAZEUA:

Аргумент простой - реальные случаи, которые встречаются на разных rc форумах.

Эти реальные случаи кроют под собой рядовые ошибки именно пользователей.
Как много раз виденное на полётах: со стороны видно, что зарулился, а говорит, что помеха…

KAMIKAZEUA:

но все таки что то может пойти не так и все сгорит

По этой теории такой акк вообще нельзя ни заряжать ни использовать: hobbyking.com/…/__21000__ZIPPY_5200mAh_2S2P_30C_ha…

MiG77
Moonlight_Dreamer:

правда про раздельную зарядку каждой банки

Что то я не очень представляю этот момент. Т.е. получается напряжение зарядки падает до 3.7 вольт и ячейки начинают поочередно подключаться?
Блок питания представляет собой набор из источников по 3.7? Иное? Где реальная инфа, а не слова?

Moonlight_Dreamer
MiG77:

Где реальная инфа, а не слова?

А нет и не будет реальной инфы. В любом случае через провод балансирного разъёма более 2-х 3-х ампер не подашь, либо получишь большое падение напряжения.

MiG77
Andy08:

Аймакс после АйЧердже не хочет ничего править видимо потому, что айчердже зарядил всэ четко. А, вот айчердже после аймакса исправляет косяки видимо потому, что криво.

Тут дело скорее всего в точности измерения.

Moonlight_Dreamer
MiG77:

Тут дело скорее всего в точности измерения.

Именно. В аккуратности напряжения в конце заряда.

MiG77
Moonlight_Dreamer:

Именно. В аккуратности напряжения в конце заряда.

Аймакс со встроенным блоком питания? Ну как можно сравнивать 50 Вт с киловатником? Схемотехника питания принципиально разная.Соответственно и качество напряжения (пульсации), что в дальнейшем влияет на точность измерений. Аймакс без бп подключить к батарее (идеальный источник питания, без пульсаций) тогда можно сравнить.

vik991

К тому что аймакс возможно немного хуже чем чаржер–но немного, а не в пять раз раз хуже( 35 дол против более чем 150) есть же куча людей которые пользуются аймаксом и их акк служат долго и хорошо. И нет наверно такой статистики что если я буду заряжать акк чаржером -то они прослужат дольше–чем если бы заряжались аймаксом.

Andy08
MiG77:

Тут дело скорее всего в точности измерения.

Тут дело скорее всего в отборе качества элементной базы, от чего и зависит точность измерения, а также возможности калибровки этих измерений.

vik991:

не в пять раз раз хуже( 35 дол против более чем 150)

Действительно не в пять раз, а в три при мощности действительно в пять раз большей.
АйМакс - 24,99
Реактор - 47,13
АйЧердже - 79,99

vik991:

нет наверно такой статистики

Мне хватило моей статистики и множественного опыта других соратников. Хотя у нас демократия и каждый волен набивать свои шишки сам.

MiG77:

Т.е. получается напряжение зарядки падает до 3.7 вольт и ячейки начинают поочередно подключаться? Блок питания представляет собой набор из источников по 3.7? Иное? Где реальная инфа, а не слова?

Вы это о чем?

MiG77
Andy08:

Вы это о чем?

О балансировке, с точки зрения схемотехники.

Andy08:

возможности калибровки этих измерений.

Поподробней можно? Ваш тестер прошел госповерку? Вы уверены в точности собственных измерений?

alexeyarchakov

Слуште, а сколько циклов живут Ваши акки, счастливо заряжаемые трехсот долларовыми зарядками? И сколько живут акки, нещадно насилуемые аймаксами? Есть у кого нить такая статистика?