Пожар LiPo, ознакомтесь все

плотник_А
ctakah:

Зарядка гиперион двухканальная,

Как понял, это первый раз когда так заряжали. Но, почему нельзя было на один порт подключить 3S, а на другой 4S?
Досадно, что такой опытный допустил такую ошибку.
Очень жаль и пример для других.

Moonlight_Dreamer
плотник_А:

почему нельзя было на один порт подключить 3S, а на другой 4S?

Андрей уже написал, что он ошибся и в параллельную доску ткнул разные акки. Меньший по напруге перезарядился и загорелся.

Adekamer

Андрей! главное не отчаивайся! брахло дело наживное ! и с хобби не завязывай!

Andy08
плотник_А:

Вот и ЗУ не понимает, что его обманули. Заместо того чтобы снизить ток заряда она продолжает фигарить ориентируясь на большие банки. Балансировка означает не только заряд, а и разряд банки малым током если напряжение у нее больше 4,2 вольта. В данном случае балансир не справился и произошёл переразряд меньших банок.

Александр, у вас какая-то своя, альтернативная, теория работы ЗУ. Все обстоит немного не так и уж тем более банки не разряжаются до критичных значений. Ну, так чтобы бахнуть. Даже скорей всего вообще не разряжаются, а просто ЗУ не дает им заряжаться дальше путем шунтирования.
Вот правильно Евгений пишет:

Evgeny2004:

ток снижается, сразу при достижении этого напряжения на первой банке. А выравнивание идет в процессе заряда.

Т.е. в данном конкретном случае при достижении одной из банок меньшего аккума напряжения около 4,2В (не ровно 4,2В, а немного меньше. Сколько конкретно зависит от зашитого в ЗУ алгоритма заряда) ЗУ снизит зарядный ток и будет доливать малым током, скорее всего балансирным.

Terranozavr:

почему зарядка продолжила заряжать, а не выдала ошибку?!

С точки зрения ЗУ все было хорошо. Силовой на 4S есть, балансир на 4S есть. Все сошлось. Тут дело даже не в зарядке, а в том, что акк на 3S уже сразу пошел в перезаряд при соединении с акком 4S. Вот еще один из недостатков параллельной зарядки и пример того, что всякие там переходные токи при параллельном соединении разнозаряженных акков играют какую-то ограничительную роль (вроде звука пшик, искра и пр.). Человек соединил и даже не заметил. Самую большую роль играет обыкновенная внимательность!

Андрей, скорейшего тебе восстановления и возвращения в ряды. Не унывай!

плотник_А
Andy08:

Александр, у вас какая-то своя, альтернативная, теория работы ЗУ.

Андрей, вы заряжали акк у которого половина банок с емкость в два раза меньше чем у других?
Это тоже самое как заряжать акк с дохлыми банками, они перезаряжаются.
А параллельно 3S и 4S? Наверняка знаете, что в таком случае нельзя подключать силовой от 3S, Вряд ли, это не знал Андрей, так как ЗУ заряжало.
Только большие токи шли через балансир, который не справился.

В любом случае, не надо пихать на заряд акки с разными характеристиками, тогда и проблем не будет.

Andy08

Александр, я заряжал много разных и всяких акков. Именно поэтому я отказался от неприличных ЗУ. Параллельно 4S и 3S не “пробовал”, пока боженька уберег. Хотя полярность как балансирных, так и силовых проводов путал, каюсь.😃 Тут никто не спорит о причинах произошедшего, мне не очень ясна ваша теория переразряда во время заряда. Хотелось бы услышать физическое обоснование процесса. Не сочтите за навязчивость, просто всегда интересно узнать что-то новое.

Terranozavr
Andy08:

С точки зрения ЗУ все было хорошо.

ну прям хз… чисто для эксперимента попробовал подключить так, как описано выше: 3S + 4S в плату. из платы пошел дымок, как только всунул силовые (сначала присоединил балансиры).
так что что там сказал бы зарядник я так и не узнал. PL6+плата не оригинал с револь-ка.

Виктор

В каждом эксперименте должен быть какой то смысл - тут абсолютно не вижу смысла.
Вот я инженер электронщик, мне перепрошить аймакс как два пальца - но я, имея две зарядки, даже ни одной ни разу ещё не разбирал.
Но всё же проверил каждую.

плотник_А
Andy08:

Хотелось бы услышать физическое обоснование процесса.

Обоснований нет, только догадки, почему так происходит. Из-за того, что токи балансировки малы и основной через силовые провода где банки не могут нормально контролироваться. ЗУ обманули. Есть гибридные ЗУ, у которых зарядка может проходить через балансиры, только там ток балансировки до 6А.

Terranozavr:

чисто для эксперимента попробовал подключить так, как описано выше: 3S + 4S в плату. из платы пошел дымок, как только всунул силовые

КЗ между 3 и 4 банкой, тоже самое получилось-бы у Андрея, но у него ЗУ заряжало, значит он не подключал силовые провода от 3S.

Andy08
Terranozavr:

3S + 4S в плату. из платы пошел дымок, как только всунул силовые (сначала присоединил балансиры)

Интересный эксперимент. Теперь осталось повторить, но сначала силовые воткнуть.😃 Шутка. Вот видимо не зря ПЛ в описании пишут, что сначала нужно втыкать балансиры.
Вот кстати и вопрос к пострадавшему: - что сначала подключалось - силовые или балансирные и подключались ли все провода?

плотник_А:

Из-за того, что токи балансировки малы и основной через силовые провода где банки не могут нормально контролироваться. ЗУ обманули. Есть гибридные ЗУ, у которых зарядка может проходить через балансиры, только там ток балансировки до 6А.

У вас снова какие-то догадки и я снова не пойму вас. Мы с вами разговаривали про зарядку двух акков 3 и 4S разной емкости последовательно как 7S. Мне не понятно почему при таком подключении при зарядке, по вашему мнению, происходит переразряд банок меньшей батареи? И не просто переразряд, а переразряд который может привести к разрушению акка. Никаких дополнительных условий в виде заряда только через балансир не было. Т.е. самое обыкновенное последовательное соединение силовых и балансирных проводов и самая обыкновенная зарядка акка как 7S. Как можно в одной цепи последовательно подключенных банок одну заряжать, а другую разряжать? Я правда не понимаю. Если вы обладаете такими знаниями, поделитесь пжлст, буду благодарен.

плотник_А:

но у него ЗУ заряжало, значит он не подключал силовые провода от 3S.

Александр, зарядка Гиперион не умеет заряжать только через балансир, а именно она в условиях задачи. Да, и зачем гадать, можно спросить у хозяина.

плотник_А
Andy08:

Мы с вами разговаривали про зарядку двух акков 3 и 4S разной емкости последовательно как 7S.

В чем проблема? Попробуйте подключить последовательно два акка у которым 3 банки будут с емкость в два раза меньше, чем у остальных 4 банок.
Для частоты эксперимента, ток заряда 1С от емкости больших банок.

Andy08:

Александр, зарядка Гиперион не умеет заряжать только через балансир, а именно она в условиях задачи.

Она и заряжает через силовые, если не подключать силовые от 3S, получается акк 4S, у которого 3 банки по 31Ач, а четвертая 20Ач.
Только большой ток проходит в таком случае ещё и через балансиры от 3S.

Terranozavr
Виктор:

тут абсолютно не вижу смысла.

я хоть и флудер со стажем, написал пост по существу, а в Вашем посте я тоже не вижу смысла.

gluck35533
Terranozavr:

для эксперимента попробовал подключить так, как описано выше: 3S + 4S в плату.

Вы тут реально жжете!
В прямом и переносном смысле к сожалению.
😁😆😂😃
Для меня исход этого эксперимента очевиден и без подключения к плате.

Andy08:

зарядка Гиперион не умеет заряжать только через балансир, а именно она в условиях задачи.

Силовые провода акка “+” и “-” соединены в одних точках с крайними проводами на балансирном разъеме.
Тут все зависит от схемы платы для параллельной (последовательной) зарядки.

Можно зарядить акк только через балансирный разъем, не подключая силовой к плате зарядки.Если на плате зарядки силовые от платы заведены на балансирный разъем.
При этом акк втыкается в плату только балансирным разъемом, а плата далее в зарядник и силовым и балансирным.

Terranozavr
gluck35533:

Вы тут реально жжете!

почему? у Андрея (ctakan) получилось же. был уверен, что моя зарядка такого не позволит сделать. оказался прав. в очередной раз порадовался правильному выбору ЗУ

Andy08
плотник_А:

В чем проблема?

Проблема в том, что вы съезжаете с темы. Ваш пост 329

плотник_А:

заряжалось с последовательным подключением (7S), на мелкие банки приходилось больше сила тока, балансировка на меньших токах, получается переразряд меньших банок.

Я хочу понять почему. Вот и все.😃

плотник_А:

Для частоты эксперимента

Мне не нужен частый эксперимент. Даже и не частый, а просто однократный тоже не нужен. Я заряжал разные акки, в т.ч. и акки сильно убитые и с большим разбросом. Никакого переразряда меньших банок я не наблюдал. Когда одна из банок достигает нужного уровня, то зарядка переходит к режиму CV и продолжает долго и нудно добивать остальные банки акка балансирными токами. При этом никакого разряда и переразряда уже заряженных банок не происходит. Вот я и хочу понять - это у меня что-то не так или я чего не знаю про процесс зарядки. И я хочу понять:

Andy08:

Как можно в одной цепи последовательно подключенных банок одну заряжать, а другую разряжать?

Просто объясните, мне интересно.

плотник_А:

Она и заряжает через силовые, если не подключать силовые от 3S, получается акк 4S, у которого 3 банки по 31Ач, а четвертая 20Ач.

Если, как вы написали:

плотник_А:

значит он не подключал силовые провода от 3S.

то как заряжался акк 3S? Через балансир? Почему перезарядился?

gluck35533:

Можно зарядить акк только через балансирный разъем, не подключая силовой к плате зарядки.Если на плате зарядки силовые от платы заведены на балансирный разъем. При этом акк втыкается в плату только балансирным разъемом, а плата далее в зарядник и силовым и балансирным.

Можно, но если силовым и балансирным.😃 Т.е. основной ток заряда пойдет через силовые концы. Народ, хватит если бы, да кабы. Не будет Гиперион заряжать чисто через балансир, как это делают некоторые дешевые зарядки.

плотник_А
Andy08:

И я хочу понять:

Сообщение от Andy08
Как можно в одной цепи последовательно подключенных банок одну заряжать, а другую разряжать?

Что означает шунтирование банки во время заряда? Вы хотите сказать, что ЗУ снижает ток и напряжение при каждом шунтирование, вы наблюдали скачки тока вовремя заряда, а какой ток идет на разряд шунтированной банки? Подключали между ЗУ и акком измерительный прибор?

Andy08:

Не будет Гиперион заряжать чисто через балансир, как это делают некоторые дешевые зарядки.

Дешёвые ЗУ (Аймакс Б6) отличается лишь мощностью, он также заряжает через силовые, через балансир подключаются лишь параллельно банки.

Moonlight_Dreamer
Terranozavr:

из платы пошел дымок

Сгорели дорожки на плате. Были бы нормальные проводники, то дымок пошёл бы из АКБ…

Terranozavr
Moonlight_Dreamer:

Сгорели дорожки на плате.

плата работает - сегодня заряжал 4 акб

Moonlight_Dreamer
Terranozavr:

плата работает

Да ладно… Дым вышел, а устройство работает?
Надо продолжить эксперименты до получения положительного результата😁

ctakah

Началось с того, что друг попросил стартануть авто с акком 110 А\ч , я бросил в карман два 4S и один 3S(перепутал с таким же но 4 S ) , пока заряжал его убитый акк, пока туда -сюда, не понятно какой акк сел больше,какой меньше, я их перед подключением к зарядке замерил св диодным тестером,везде по банкам было 3.5-3.87 ,ну и поэтому воткнул параллельно ну и не углядел, что один акк то 3 S , у меня они перепакованы и очень похожи с 4 S ,короче воткнул в расширитель, он у меня пропаян по силовым ,поэтому пшика и не было , вот в чем причина , три моих ошибки-покинул место зарядки, халатно отнесся к контролю при подключении и косвенно добавил масла в огонь пропайкой силовых проводников в расширителе. До этого много раз после полетушек всю кучу втыкал в расширитель , так как летаю до одного напряжения , то обычно все акки близки по напряжению.И еще немного инфы, на уровне 1 м от пола лежала электроника, детали отпаялись, тут же лежали аппы,все расплавились сверху ,только торчал стики и переключатели,но во всех акки целы!!! В трех липошки ,в двух лионки. Причем не вздутые, все банки ровные по напряжению, по всей видимости они терпят высокую температуру , нашел еще не взорвавшиеся акки , есть вздутые, еще лежали новые моторы 4004 в коробочках,коробки немного обгорели, но моторы уже не работают, по всей видимости магниты были нагреты до 120 гр С , вроде как после этого они теряют свои свойства. Как проверил- замкнул выводы и крутанул мотор, он так же легко крутится как и на разъединенных . Короче лучше два потопа чем один пожар)))))))))

Shimano
gluck35533:

Силовые провода акка “+” и “-” соединены в одних точках с крайними проводами на балансирном разъеме.

нет. открываете схему ЗУ хотя бы Аймакс и поймете, что Вы не правы.

gluck35533:

Можно зарядить акк только через балансирный разъем, не подключая силовой к плате зарядки.Если на плате зарядки силовые от платы заведены на балансирный разъем.

не получится, просто потому, что отсутствует возможность коммутации силовых проводов при изменении количества банок подключенного АК

Andy08:

Я хочу понять почему. Вот и все.

Андрей, даже не пытайтесь )), С уважением.

Измерял с помощью китайского 7 в 1 ток перетекания между полностью заряженным 3S 1500 (4,2В/банка) и таким же находящимся в хранении (3,8В/банка).
Параллельное подключение такой пары при разнице напряжений всего 1,2В показало ток перетекания (ЕМНИП) 5 или 6А,
что мне отбило охоту подключать в параллель АК с большой разницей в степени заряда.
Но это не мешает мне заряжать параллельно АК емкостью 2450 и 3000 при одинаковом количестве банок )) и
относительно равным напряжением 3,8-3,95В/банка.

А теперь представьте, что получится если измерить ток перетекания при разнице напряжений 4,2В,
да еще если АК будет не 1,5Ач, а хотябы 3Ач.