Пожар LiPo, ознакомтесь все
Так что уж как напряжение мерять я знаю.
который и является “землей”
нет, не является.
С ней же соединен и общий провод устройства.
если имеется в виду с “землей”, тогда точно не соединяется.
В портативной переносной технике, особенно с автономным питанием это именно так.
нет, в переносной технике, чаще всего земля отсутствует, а если она необходима, тогда присутствует конкретный контакт в вилке или гайка на корпусе.
А Ваша масса автомобильная это всего лишь тупой жаргон.
нет, это термин.
Ваша масса
Моя? Схренали? Общеупотребляемая лексика: ru.wikipedia.org/…/Электрооборудование_автомобиля#…
Видимо так учились…
В МИФИ не только физиков готовят.
Кафедра Теологии НИЯУ МИФИ
Земля и заземление это разные вещи.
Откройте техническое описание на любой электронный компонент datasheet и увидите одну или несколько ножек которые называются GND.От слова GROUND.Это и есть земля.Ножка для подключения к общему проводу схемы который имеет нулевой потенциал.А контакт в вилке и болт с гайкой на корпусе это клема для подключения защитного заземления.
Земля и заземление это разные вещи.
Браво!!! Реформа образования в действии!
Тема про пожар LiPo и от чего это происходит!
Может хватит про “землю” и образование? Итак понятно, что хотели донести, зачем придираться к словам?
от чего это происходит
С первой страницы темы ясно, что от рас3.14здяйства…
Браво!!! Реформа образования в действии!
Ну куда уж нам до специалистов 5-той (Высшей) категории по электробезопасности.
Ну, а если по теме, то будем бдительны.Будем учиться на чужих ошибках.
Спорить тут не собираюсь, но что бы понять алгоритм зарядки понаблюдайте зарядку одной банки
Так и я не спору ради, а знаний для. К сожалению пока не могу посмотреть с одной банкой, их нет у меня. Как представится возможность обязательно сделаю.
Когда заряжается несколько банок, ток иногда падает до нуля, но это не для измерений, а для (а точнее ПРИ) выравнивания банок.
Повторюсь: - не иногда, а стабильно периодично. Проявляется только в конечной фазе зарядки CV и тут сразу возникает вопрос - что можно выровнять в банках за время менее 1 сек.?
Ну, и при осмысливании всего этого возникло несколько вопросов:
- Как можно измерить напряжение банок аккума во время зарядки не снимая опорного напряжения подаваемого с ЗУ?
- Как можно проверить реальный уровень заряда аккума во время зарядки не нагрузив его?
- Как ЗУ типа ПЛ постоянно измеряют во время зарядки внутреннее сопротивление аккума?
Буду благодарен за ответы разумные и логичные.
К сожалению пока не могу посмотреть с одной банкой, их нет у меня.
Подключить выход ЗУ силовых к балансировочным проводам одного S, главное не перепутать полярность.
Таким способом, заряжая каждую S, можно зарядить даже весь акк, силовые от акка в таком случае не подключаются.
Когда заряжается несколько банок, ток иногда падает до нуля, но это не для измерений, а для (а точнее ПРИ) выравнивания банок.
Скорей всего срабатывает защита ЗУ по мощности и температуре, ведь балансир не может “переваривать” большую мощность, больше чем она есть. Выравнивание напряжения по банкам обычно происходит ближе к концу заряда, если банки с одинаковыми характеристиками (около 4.1 вольта на банку).
У меня такое предположение из-за того, что в режиме fast, балансир вообще не участвует, и подаваемый ток не изменяется в процессе заряда.
Мне кажется поэтому и горят ЗУ, при больших токах заряда, если банки с разными характеристиками, балансир часто работает на пределе, защита может и не сработать нормально. Отсюда и перезаряды, перегревы и КЗ.
балансировочные разъемы не рассчитаны на ток 1А.
Точно такие разъёмы стоят на ЗУ у которых балансировка до 6А.
Да, и балансировочные провода 22 awg 8,73А, могут даже больше в зависимости от мощности.
Вряд ли производитель будет подключать к проводам слабые разъёмы, если они не выдерживают >1А.
- Как можно измерить напряжение банок аккума во время зарядки не снимая опорного напряжения подаваемого с ЗУ?
Как вы видите в конце заряда ток уменьшается почти до нуля, а при токе равном нулю напряжение на аккуме равняется выходному.
- Как можно проверить реальный уровень заряда аккума во время зарядки не нагрузив его?
Никак. Только теоретически, подсчитав мАч, влитые в него. Ну и считается если на аккуме напряжение ХХ 4,2В то он заряжен на 100%.
Мне кажется поэтому и горят ЗУ
это Вам кажется.
Откройте схему ЗУ.
Еще раз, Андрей, я постоянно заряжаю параллельно АК с одинаковым количеством банок, но разной емкости,
до сих пор ни одно ЗУ у меня не сгорело, а их через меня прошло уже 5-6 штук разных производителей.
Сейчас пользуюсь Charsoon 300W.
- Как можно измерить напряжение банок аккума во время зарядки не снимая опорного напряжения подаваемого с ЗУ?
- Как можно проверить реальный уровень заряда аккума во время зарядки не нагрузив его?
- Как ЗУ типа ПЛ постоянно измеряют во время зарядки внутреннее сопротивление аккума?
Наши ЗУ сначала являются источниками стабилизированного тока, выбранного пользователем,
а при достижении напряжения на клеммах АК 4,2В* количество банок,
переключаются в режим стабилизатора напряжения.
Далее ток начинает снижаться, до достижения граничного значения, которое считается концом заряда.
- Напряжение проверяется постоянно, при достижении 4,2В на конкретной банке запускается алгоритм балансировки (если иное не выставлено в настройках).
- Никак, оценка исключительно по току, как только он снижается, АК считается заряженым.
- Алгоритмов оценки IR очень много, в том числе и на основании тока и падения напряжения на заряжаемом АК.
Как вы видите в конце заряда ток уменьшается почти до нуля
Я бы ток в 0.2-0.4 А не назвал равным практически нулю. Какая там разница между реальным напряжением ХХ на акке и тем, что выдает на него ЗУ при этом тяжело сказать.
Ток протекает значит разница есть, а вот насколько уж она велика?
- Как можно измерить напряжение банок аккума во время зарядки не снимая опорного напряжения подаваемого с ЗУ?
Никак нельзя.Для измерения напряжения на банках и акке в целом ЗУ останавливает (прерывает) процесс заряда.
Был у меня в ходу I-max b6. Сейчас имею isdt sc-608 и MegaPower GEMINI-3020i EVO.
Все они ведут себя одинаково. Периодически приостанавливают заряд.Это видно по показаниям на их экране.
Правда делать они начинают так, если мне память не изменяет, ближе к концу процесса заряда.
Всем отозвавшимся спасибо! Но, ответов на вопросы я так и не получил. Отвечали на любые вопросы, только не на те которые я задал. Может не правильно поняли, а может я не так спросил.
Подключить выход ЗУ силовых к балансировочным проводам одного S, главное не перепутать полярность.
Это все известно, колхозить лень. И цацки для колхоза в гараже, но я не поленюсь и принесу все. Честное слово.
Как вы видите в конце заряда ток уменьшается почти до нуля, а при токе равном нулю напряжение на аккуме равняется выходному
Т.е. все остальное время ЗУ показывает какое-то напряжение от балды и разное на разных банках? “Совпадение? Не думаю” (с) Киселев.
А, еще ЗУ иногда во время заряда показывает заряд по напруге больше положенного (например на 3S 12,65В), но после завершения процесса оказывается, что все в норме. Почему? И еще вопрос который вы проигнорировали:
что можно выровнять в банках за время менее 1 сек.?
Никак. Только теоретически, подсчитав мАч, влитые в него.
Осталось выяснить откуда ЗУ знает сколько конкретно в этот акк вешать граммов.
Ну и считается если на аккуме напряжение ХХ 4,2В то он заряжен на 100%.
Вы вылетали акк на 60% и напруга под нагрузкой 3,5В. Сняли нагрузку, акк отлежался и напряжение поднялось до 3,8В - значит ли это, что его емкость выросла до 70%? Я не знаю как кого, но меня учили проверять степень зяряженности АКБ нагрузочной вилкой, а не измерением напряжения покоя.
Еще раз, Андрей, я постоянно заряжаю параллельно АК с одинаковым количеством банок, но разной емкости, до сих пор ни одно ЗУ у меня не сгорело, а их через меня прошло уже 5-6 штук разных производителей.
Если это действительно мне, то я так тоже уже давно делаю.😃😃😃
Геннадий, еще раз спасибо про теорию работы ЗУ, но что такое фазы CC и CV я знаю. Немного по пунктам:
Напряжение проверяется постоянно
Как проверяется? Вот Виктор говорит, что у лития все измеряется на ходу, без снятия зарядного напряжения с заряжаемого аккума. Я же утверждаю, что так невозможно измерить напряжения самого аккума, а можно лишь увидеть напряжение подаваемое на АКБ ЗУ.
- Никак, оценка исключительно по току, как только он снижается, АК считается заряженым.
А если напряжение еще не дошло до нормы?
- Алгоритмов оценки IR очень много, в том числе и на основании тока и падения напряжения на заряжаемом АК.
Вот и я о том же. Чтобы измерить падение тока и напряжения - нужно прервать цикл заряда, нагрузить акк, измерить падение, высчитать результат, продолжить цикл заряда.
Я же утверждаю, что так невозможно измерить напряжения самого аккума,
А оно вам надо? 😉
3S 12,65В
Почему?
Это напруга на тех концах проводов, которые припаяны к ЗУ. На концах проводов, припаянных к АКБ, напруга будет меньше. Дельта зависит от силы тока. Ага?😉
Если это действительно мне, то я так тоже уже давно делаю.
нет, это тов.Плотнику, а он Александр )), ошибся прошу прощенья ))
Как проверяется?
а можно лишь увидеть напряжение подаваемое на АКБ ЗУ.
Именно его ЗУ и контролирует.
Но, согласитесь, если ток через АК стремится к 0, то и напряжение на его клеммах будет стремится к напряжению ХХ.
А если напряжение еще не дошло до нормы?
тогда ток будет максимальный, выставленный пользователем.
Чтобы измерить падение тока и напряжения - нужно прервать цикл заряда
сейчас не пойду еще раз искать, но в свое время перелопатил нет, есть методики “оценки” IR не методом разряда, а методом заряда.
В любом случае, с нашей “измерительной” техникой это будут “некоторые условные попугаи”, которые годятся разве что для оценки разници в состоянии банок АК.
Вы вылетали акк на 60% и напруга под нагрузкой 3,5В. Сняли нагрузку, акк отлежался и напряжение поднялось до 3,8В - значит ли это, что его емкость выросла до 70%?
нет, это обозначает, что при наличии тока в нагрузке АК просаживается на 0,3В.
А, еще ЗУ иногда во время заряда показывает заряд по напруге больше положенного (например на 3S 12,65В)
Надо не забывать, что ЗУ измеряет ток методом измерения падения напряжения на калибровочном резисторе, который стоит в цепи подключения силовых проводов.
upd. пошел смотреть схему В6.
Да, в теме про пожары уже дошли до принципиальных схем. Есть темы про аймакс - туда надо.
А оно вам надо?
Не, ну интересно. Чем еще заняться молодому пенсионеру?😃😃😃
Ага?
Видимо как-то так.😃 Но ведь как-то это нужно выяснить. ЗУ ведь каким-то образом узнает, что подав на банку 4,22 до нее доходит 4,2.
Именно его ЗУ и контролирует
Не, ЗУ его выдает. Зачем ему контролировать самого себя?
это обозначает, что при наличии тока в нагрузке АК просаживается
Вот и про тоже. Степень заряда можно определить только путем нагрузки акка.
Надо не забывать, что ЗУ измеряет ток методом измерения падения напряжения на калибровочном резисторе,
Геннадий, но ведь это невозможно сделать без прерывания процесса заряда или как?
Еще раз, Андрей, я постоянно заряжаю параллельно АК с одинаковым количеством банок, но разной емкости,
до сих пор ни одно ЗУ у меня не сгорело, а их через меня прошло уже 5-6 штук разных производителей.
Сейчас пользуюсь Charsoon 300W.
Я тоже иногда заряжаю cборки из 18650 вместе, только в них сами банки одинаковы))). Параллельно заряжаю только акки с одинаковыми характеристиками.
Заряжать мы можем по разному, даже если не случился пожар, это не означает, что правильно заряжать вместе акки с разными характеристиками.
Наверно, поэтому производитель не комплектует ЗУ платами параллельной зарядки😒
А производит ЗУ с несколькими портами.
Обсуждать схемы, процесс работы ЗУ, уже нет никакого желания, это к теме вообще то не относится.
Да и не важно как это происходит, производитель подумал за нас, наша задача правильно пользоваться ЗУ и аккумуляторами.
Знания никогда не помешают. Если что-то делать со знанием дела и процессов, то и проблем не возникнет. Производители молодцы, но и самому нужно не плошать.😃
правильно заряжать вместе акки с разными характеристиками
Правильно с подобными в разумных пределах. Обязательно одинаковая химия, количество банок, примерно равное напряжение и емкость. Все будет хорошо.
Наверно, поэтому производитель не комплектует ЗУ платами параллельной зарядки
Не, наверное потому, что за это можно срубить еще бабала. Почему нет?😃