Li-Ion аккумуляторы типоразмера 18650
В теме мелькала информация про LG M36, заявленная емкость продавцами 3600 mAh, у покупателей реальная емкость получалась на уровне высокоемких, других фирм, как Sanyo GA и Samsung 35E.
Это глупости!
Реальная заявленная емкость данного аккумулятора 3330 мАч!
Проверить можете на сайте - IEC: в разделе Reference. no. введите номер сертификата данного аккумулятора - DK-71696-A1-UL
Это глупости!
Точно, расходимся! Даже если покажу циферки, можно списать на погрешность измерителя;)
Спорить не буду, я просто донёс информацию, кому надо сам проверит эти аккумуляторы.
Реальная заявленная емкость данного аккумулятора 3330 мАч!
Сертификат конечно хорошо, только это не даташит.
В даташите нет упоминания про емкость. При обычном заряде до 4,2 вольта и разряде до 2,5 вольта, током 10А, М36 отдал 3335 mAh, GA при таком токе отдал 3328 mAh, 35Е при таком токе отдал 3275 mAh, только разряжался он до 2,7 вольта. Нагрев у всех не превысил 75 градусов.
Вот когда зарядил М36 до отсечки 4,3 вольта…, вот тогда и получилось почти! заявленное продавцом.
Сертификат конечно хорошо, только это не даташит.
В даташите нет упоминания про емкость. При обычном заряде до 4,2 вольта и разряде до 2,5 вольта, током 10А, М36 отдал 3335 mAh, GA при таком токе отдал 3328 mAh, 35Е при таком токе отдал 3275 mAh, только разряжался он до 2,7 вольта. Нагрев у всех не превысил 75 градусов.
Вот когда зарядил М36 до отсечки 4,3 вольта…, вот тогда и получилось почти! заявленное продавцом.
Если Вы видели даташит, то там прописана запасенная энергия - 12.50Wh! А это важнее чем емкость! Физику учили? Емкость при заявленном номинале выходит 3,44Ач, но никак не 3,6Ач! Не зря указана минимальная запасенная энергия 12.1Wh, по лабораторным тестам она и является основной, что подтверждает соответствующий сертификат)
Также указано: Max. Charge Voltage 4.20 ± 0.05V, но никак не 4,3В!
Этот элемент можно позиционировать как 3400мАч, но не 3600мАч!
Этот элемент можно позиционировать как 3400мАч
Ровно как и получилось в нормальном тесте.
Так что кого тут в степь понесло - большой вопрос.
Если Вы видели даташит, то там прописана запасенная энергия - 12.50Wh! А это важнее чем емкость! Физику учили? Емкость при заявленном номинале выходит 3,44Ач, но никак не 3,6Ач!
Ваш вопрос, чуть не ввел меня в ступор. Но, вспомнилось, физику не учил,получал двойки, смотря на формы молодой"физички", фантазии были не в пользу изучения физики:)
А если серьёзно, не стоит задавать такую “дичь”, никому тут не интересно это.
Могли и не повторять выдержки из ixbt.com/…/lg-m36-vs-samsung-36g-3600mach-ili-vse-…, я в курсе как можно посчитать теоретическую емкость, зная теоретическую энергию аккумулятора и наоборот.
Только никакого смысла это не дает, так-как будет влиять много факторов, перечислять не буду. Тоже самое касается, выдержек из даташита, кому интересно - посмотрят сам даташит полностью.
По поводу “позиционирования” емкости, я не делаю такие выводы пока сам не проверю. Тем более не я заявлял емкость в 3,6 Ач, а продавец! Я лишь привел пример эксперимента, и что получилось. Кому интересно воспользуются информацией!
Если у вас есть М36, можете сами проверить, а если нет - то нет смысла мне доказывать, что я что то не так сделал.
Ваш вопрос, чуть не ввел меня в ступор. Но, вспомнилось, физику не учил,получал двойки, смотря на формы молодой"физички", фантазии были не в пользу изучения физики:)
А если серьёзно, не стоит задавать такую “дичь”, никому тут не интересно это.
Могли и не повторять выдержки из ixbt.com/…/lg-m36-vs-samsung-36g-3600mach-ili-vse-…, я в курсе как можно посчитать теоретическую емкость, зная теоретическую энергию аккумулятора и наоборот.
Только никакого смысла это не дает, так-как будет влиять много факторов, перечислять не буду. Тоже самое касается, выдержек из даташита, кому интересно - посмотрят сам даташит полностью.
По поводу “позиционирования” емкости, я не делаю такие выводы пока сам не проверю. Тем более не я заявлял емкость в 3,6 Ач, а продавец! Я лишь привел пример эксперимента, и что получилось. Кому интересно воспользуются информацией!
Если у вас есть М36, можете сами проверить, а если нет - то нет смысла мне доказывать, что я что то не так сделал.
Я Вам дал ссылку на ресурс, где профессионально тестируются батареи, а не любительски! Если Вы сомневаетесь в достоверности их информации - напишите им и прикрепите свои исследования)
Не вводите людей в заблуждение!
Истина - LG INR18650M36 имеет емкость 3330 mAh! Говорить больше не о чем.
>>Истина - LG INR18650M36 имеет емкость 3330 mAh! Говорить больше не о чем.
Истинно, истинно вам говорю - ждёт вас геенна огненна!
Не знаю насчёт истины, но корректнее было бы написать - при таком-то токе разряда данный акк может отдать столько-то миллиампер-часов.
Потому что при ином режиме разряда он отдаст иное число ампер-часов.
Извините конечно, но уж больно прикольно читать насчёт истины…
>>Истина - LG INR18650M36 имеет емкость 3330 mAh! Говорить больше не о чем.
Истинно, истинно вам говорю - ждёт вас геенна огненна!
Не знаю насчёт истины, но корректнее было бы написать - при таком-то токе разряда данный акк может отдать столько-то миллиампер-часов.
Потому что при ином режиме разряда он отдаст иное число ампер-часов.Извините конечно, но уж больно прикольно читать насчёт истины…
Прикольно читать такие умозаключения в этой теме) Законы физики никто не отменял) Если Вы их опровергните, то конечно можно выдвинуть Вас на Нобелевскую премию)))
Важно, что он отдаст не более запасенной энергии в размере 12,5 - 12,1Wh! А опыты показали, что энергии 12,1Wh)
Учите матчасть, а если не понимаете, то верьте продавцам и занимайтесь перепроверками на китайском ширпотребном оборудовании)
Тут люди живут понятиями Геенны огненной, ничего вы им не докажете своей дурацкой физикой. )
Пусть убивают акки перезарядкой.
Я Вам дал ссылку на ресурс, где профессионально тестируются батареи, а не любительски! Если Вы сомневаетесь в достоверности их информации - напишите им и прикрепите свои исследования)
Не вводите людей в заблуждение!
Истина - LG INR18650M36 имеет емкость 3330 mAh! Говорить больше не о чем.
Я не писал никаких опровержений против их тестов, более того, их показатели очень близки с результатами моего тестирования M36, при той же отсечке напряжения. Я написал лишь о том, что залилось ещё больше при заряде с отсечкой 4,3 вольта, после снятия с зарядки, напряжение падает до максимально допустимого согласно даташита.
Конечно, можно до одури возмущаться, что дескать нельзя так перезаряжать - это "святотатство"и порча подопытного. Могу вас успокоить, “кролики” живы и не кашляют.
Более того, китайцы тоже этим грешат, один из примеров аккумулятора с платой защиты dlya-ohoty.ru/…/ncr18650g-3600mah.html , защита от перезаряда — 4,25 В. — 4,3 В. Секрет тут прост, при заряде стандартным током, не происходит нагрева и быстрой порчи электролита, а напряжение падает из-за относительно большого внутреннего сопротивления. Конечно, поднимать отсечку тоже надо поэтапно, проверяется экспериментально, с контролем в процессе заряда, за изменениями в показаний других параметров.
Весь смысл эксперимента, как раз в увеличение запасенной энергии (о важности которой, вы писали) , приятно когда её много 😃 Я лично не против получать около 13 Wh на малых токах и чуть меньше на больших 😉
Так уж не надо мне писать про ИСТИНУ, я приводил раньше пример, с другими аккумуляторами. Некоторые тоже так делают и не жалуются.
Учите матчасть, а если не понимаете, то верьте продавцам и занимайтесь перепроверками на китайском ширпотребном оборудовании)
Где то я уже это слышал…
Говорить больше не о чем.
Действительно…
Тут люди живут понятиями Геенны огненной, ничего вы им не докажете своей дурацкой физикой. )
Пусть убивают акки перезарядкой.
Так не физикой же, а философией!
Истина - это философская категория а не физическая. Физика истиной не занимается.
Вы меня простите, но ахинею не нужно нести.
В разделах науки (физике, химии, истории, социологии и др.) категория истины обладает двойственной характеристикой. С одной стороны, истина есть в традиционном понимании цель научного познания, а с другой — это самостоятельная ценность, обеспечивающая принципиальную возможность научного знания совпадать с объективной реальностью, как минимум быть комплексом базовых решений теоретических и практических задач.
От себя добавлю - что попытки докапываться к словам вырванным из контекста, это очень жалкая и убогая практика людей, которым больше нечем заняться, полезным.
Я конечно дико извиняюсь, но меня рассмешило употребление слова “истина” совершенно в неподходящем контексте.
И да, целью научного познания является построение работоспособных моделей изучаемых объектов, иначе называемых научными теориями. Ни разу не слышал из уст серьезных учёных слова “истина”, разве что в юмористическом контексте.
А, чуть не забыл. Ещё в рамках матлогики логическая константа “истина” ака true имеется.
Не знаю насчёт истины, но корректнее было бы написать - при таком-то токе разряда данный акк может отдать столько-то миллиампер-часов.
Потому что при ином режиме разряда он отдаст иное число ампер-часов.
Это ничем корректно не будет, потому что есть понятие номинальной емкости, и оно указывается для всех акков всегда только одним значением. Это вообще элементарные понятия, не слышали о таких в ваших научных кругах? Так же, как и об употреблении слова истина - это слово имеет всем понятное общеупотребимое значение, которое совершенно однозначно воспринимается в контексте. Тут не президиум РАН, что бы разводить такую демагогию по поводу употребления тех или иных слов.
Меня тоже очень насмешили ваши высказывания про истину и емкость, не имеющие ничего общего с реальным миром. По теме М36 есть что полезного сказать?
Так если ёмкость акка указана в мурзилке на него, то и вовсе говорить не о чем. Какие же вы серьезные ребята, самом-то на себя не смешно?
За сим дискуссию прекращаю, боюсь что забанят за флуд.
Вот и правильно, лучше было бы и не начинать. Не знаю, что за научно-физический термин мурзилка, но боюсь, что занимаясь ловлей блох, вы упустили слона, так как именно на этот акк отсутствует указание емкости в даташите. С чего и началась эта дискуссия, если вы упустили, в своем веселье.
…вы упустили слона, так как именно на этот акк отсутствует указание емкости в даташите. С чего и началась эта дискуссия…
Результат дискуссии, верю-не верю. Хоть в даташите не указана номинальная емкость, на это указывает номинальная энергия и стандартный ток разряда 0,2С (670мА), посчитать не сложно, даже физику не обязательно знать.
Я тоже смотрел тесты на других ресурсах, и это меня натолкнуло на мысль купить и протестировать самому, в том числе с зарядом до максимально рекомендованного производителем (4,25в)
Даже понимаю, на чем основано заявление продавцов о 3600 mAh, на Муске проверяли емкость на любительской зарядке.
Можно всё списать на погрешность измерения прибора. Возможно так и проверялась продавцом емкость.
Но, дальше проверяли на профессиональном оборудование. И начальное напряжение было 4,2 вольта, отдал акк 3456 mAh и 12,61 Wh. Это всё таки больше расчётной емкости и номинальной энергии.
Потом мне стали доказывать про какую то истину и объяснять про запасённую энергию. Только запасённая энергия, будет зависеть от других параметров заряда и характеристик самого аккумулятора.
Моё желание выставить отсечку 4,3 вольта, основано на ознакомление нескольких даташитов на разные аккумуляторы, в некоторых указано предельное напряжение для заряда 4,3в, при этом в характеристиках стандартное напряжение 4,2в.
Я понимаю, что если заряжать больше стандартного - это может как то отразиться на деградации, а если заряжать меньше, то будут как “бессмертные”. Только я ещё не встречал, реальных тестов с перезарядом и доказательством, что это убивает аккумулятор.
Я тоже не собираюсь делать несколько сотен циклов, ради выяснения.
Мне достаточно практики использования на моделях, заряжая побольше стандарта и разряжая не до предела, уменьшение емкости как обычно.
Не удивляет, что с Нкон аккумы купило куча народу, многие проводили тесты, но только у одного “брак”?
Ну ну … Вперед на Али…!
Нет желания что либо доказывать особо одаренным одноклубникам, просто напишу для тех кто адекватно воспринимает информацию.
Написал Нкон, после переписки с Arjan Kon и отправки информации которую они затребовали, магазин принял решение, отправить мне 7 акамуляторов.
Что можно сказать ,честь им и хвала
Может кому будет интересно посмотреть даташит на китайские 21700 4Ач www.gebattery.com.cn/upload/file/1561348033.pdf.
Покупал я для проверки Литокал в таком размере, относительно хорошая токоотдача (в сборке не перегревается при постоянном токе 10А), хорошая кривая разряда, похожа на малотоковые LiPo. Если сравнивать с 18650, очень похожи по просадке напряжения на 30Q. Например, при токе в 10А идут “ноздря в ноздрю” до 1,5Ач, потом 30Q уходит в пике, а 21700 продолжает держать напругу и уходит в отрыв. По отданной энергии тоже всё в порядке, при таком токе почти 14 Wh, на 4 Wh больше чем у 30Q. Если сравнивать по удельной энергоемкости, у 30Q ненамного больше (по расчётам, на 1кг не больше 12 Wh и то связано с разностью отсечки минимального напряжения, у 21700 минимальное 2,75 вольта).
Главный плюс, конечно цена, она сравнима с фирменными 30Q, у которого на 1Ач меньше емкость.
Жду “черной пятницы”, затарюсь такими банками:)
Сегодня сделал тест по неволе. Те батки которые отсортировал собраны в пакет 4S3P сегодня чуток лоханулся улетел далеко и при возврате усилился встречный ветер, думал придется сажать в поле, ан нет дотянул. Теоретически заливается 9 000 мач. слил 8360 небольшой запас по напряжению еще был, если считать мин. допустимые 2,5 вольта. 