Помогите с детской машиной

Asconin
плотник_А:

Какая есть помимо от машинки?

Да толком нетю Несколько есть от сотовых.

Gnom:

Я просто поставил туда аккумулятор 12 вольт.

Боюсь что всё сгорит.

3Daemon:

Вы это… погодите с аккумом. Есть уверенность что это именно аккум по токоотдаче “не тянет”? Может и не в нём дело?
Померяйте напряжение на аккуме под нагрузкой, на этом самом “маленьком под’ёме” - насколько просаживается?

Не могу сейчас вытащить на улицу…грязь и слякоть.
Недавно пытался померить.
Акку померил…6,7в. Включаю машину…на моторы доходит 6,3в.
Включил, поднял заднюю часть и пытался держать колёса. Сразу показало 5,8в.
Два задних колеса соединены параллельно.
Был один дома и тяжело было и машину и прибор депжать. Сейчас жена придёт и сново померю.

Asconin

Померил снова. Акку немного подсажен…6,11В
Включил, поднял заднюю часть и держал оба колеса. Сразу начало падать…5,5 до 4,5В.

Значит, Акку дохлый?

Shimano

У Вас АК свинцовый.
Вполне возможно пошла сульфатация.
Можно попробовать реанимировать, погонять малым током пару тройку суток.
Но вряд ли это что то даст.
Ставить литий я бы не стал, им требуется специальное ЗУ.
Либо нужны руки, что бы реализовать внутри балансировку.
Так что как вариант, любой НОВЫЙ АК на 6В.
Кстати, можно посмотреть в магазинах, не обязательно на Ебэй,
такие АК используются в бытовой технике.
Либо пойти по второму пути и взять на 12В.
Тогда машинка поедет живее ))

У меня есть детский скутер, там по дефолту тоже стоял 6В,
сейчас я в него поставил 12В 7Ач, ничего не сгорело ))
В них моторы постоянного тока и скорее всего они рассчитаны на питание от 12-14В.

плотник_А
Asconin:

Значит, Акку дохлый?

Да, дохлый, полностью разряженный 5.4-5.25 вольта.Скорей всего угробили из-за хранения в разряженном состояние.
Распознать дохлика просто, заряжается быстро. Хороший аккумулятор заряжается за 6-8 часов.
У нас такое было с детским трициклом, заменил на LiFePo 2S 10Ah. Заряжал Аймаксом Б6 (позволяет зарядить в типе LiFe), балансир не делал Аймакс всего заряжал до 7,2 вольта, перезаряд банок не получался. Мотоцикл никогда не разряжал их полностью, после этого не всегда сразу заряжали, нормально сохранился. Сын вырос, отдал мотоцикл другу.
Если надумаете брать Headway 10Ah, хорошие аккумуляторы, только некоторые продавцы на Али продают б/у, смотрите сначала отзывы. Я покупал дешевые б/у.
Может лучше купить у вас, наверняка новые по такой цене.

Shimano:

Можно попробовать реанимировать, погонять малым током пару тройку суток.
Но вряд ли это что то даст.

Ничего не даст, пробовал.

Asconin

Ребята, спасибо за помощ.

Значит…меняю акку.
А что посоветуете?
Есть цыклон…они дороже
www.ebay.de/itm/…/132240133477?hash=item1eca204d65…

Или обычный
www.ebay.de/itm/…/400091015057?epid=17010512282&ha…

Какой лучше?
Цена меня не волнует.

Или всётаки
litrade.de/…/Headway-10Ah-3-3V-LiFePo4-38-120S.htm…

Тогда надо искать зарядку.
И балансир ставить? И как?

Shimano

Я бы взял Панасоник и не забивал себе мозг покупкой ЗУ.

На пару лет хватит, а там ребенок вырастет ))
В любом случае ЗУ для лития будет стоить от 30 американских президентов.
А для заряда одного АК, оно того не стоит.

Asconin

Спасибо.
Оригинальная зарядка:
в ней нет светодиода, он стоит в авто, но горит всегда красный. Это у всех этих авто так.
Поэтому может поменять зарядку…купить новую?

Shimano

Это не ЗУ (зарядное устройство) а ИП (источник питания),
причем вполне вероятно, что он даже не стабилизированный.
6В это очень мало для заряда свинца, из за него мог АК и накрыться.
Светодиод один и будет, эти ИП не умеют отключать заряд в случае его завершения.

В идеале ИП для заряда 6В свинцового АК должен выдавать 7,2-7,5В (2,4В на одну банку).

Я все свои батарейки, в том числе и из скутера, заряжаю модельным ЗУ,
у меня Чарсоон 300Вт, но он стоит 70 американских президентов.
Может стоит посмотреть в магазинах, авто/мото ЗУ.
Бывают сппециальные с переключателем 6/12В и регулировкой тока.
В России такие делает например Орион PW-160
Но тогда проще взять что то модельное, оно и NiMh будет заряжать и Литиевые.

плотник_А
Asconin:

А что посоветуете?

Основная проблема с этими электроколясками, что нет отсечки на разряд напряжения, свинцовые махом гробит.
Ведь катает ребёнок пока совсем не станет, а моторы ещё тянут до 5 вольт.
Если поставить 12 вольтовый, работает, она ещё быстрей угробит акк. Пробовал я подключать LiPo 3S, сын махом его убил глубоким разрядом.

Почему и сделал LiFePo4 2S у них минимальное напряжение 4 вольта, машина не может их угробить. балансир для 2S не нужен, ЗУ до предела его не заряжал.
Есть бытовые ЗУ для LiFe 2S, только там токи заряда малы, заряжает долго, как свинцовые. LiFe можно заряжать за 30-60 минут нормально, у меня ЗУ заряжало за 2 часа (ток заряда ограничен 5А).

Я просто думал, если вы на модельном форуме, значит есть РС модели и универсальное ЗУ))))

Shimano:

6В это очень мало для заряда свинца, из за него мог АК и накрыться.

Ошибаетесь, это штатное ЗУ для 6 вольтовых аккумуляторов, такая же фигня и у нашего шла в комплекте.
6 вольт номинал.

Asconin

Я почему у вас на форуме?
Потому что вы все профи и скорее поможете, чем немцы. С ними нам тут нелегко.

У меня теперь 2 варианта.

  1. Купить новый акку и искать ЗУ
    Могу такой ЗУ взять?
    Интернет полный зарядками. Есть маленькие…загоняют 700ма
    www.ebay.de/itm/…/401107207073?hash=item5d63da43a1…

и автомобильные…загоняют ещё больше
www.ebay.de/itm/…/152712218872?hash=item238e5b88f8…

  1. 2 штуки LiFePo4 2S и искать ЗУ
Shimano

Вот считайте, если 0,5-0,7А, тогда 12Ач будет заряжаться 20 часов.
Лучше брать ЗУ, которое сможет зарядить АК за 10-12 часов, т.е. заряжать током 10 процентов от емкости.

Насчет лития, его можно зарядить и за один час, но …

  1. Литиевые АК более опасны в плане пожара.
  2. Для заряда заряда за 1 час, ЗУ должно выдать ток равный емкости, а это уже 10-12А и значит ЗУ уже будет стоить больше 50 баксов.
  3. Если устроит вариант заряжать 10 часов, то можно взять ЗУ и за 20 баксов,
    но тут другая “собака зарыта”, при заряде лития, НЕЛЬЗЯ оставлять процесс без присмотра, т.е. СОВСЕМ НЕЛЬЗЯ.

Оно Вам надо ??

Лично меня бы устроил вариант любого ЗУ для 6-ти вольтовых мотоциклов и пусть оно заряжает хоть целую ночь.
Главное на заряд ставить не в спальне )))

плотник_А
Asconin:
  1. 2 штуки LiFePo4 2S и искать ЗУ

Не обязательно искать ЗУ, ваше ЗУ от машинки подойдёт, только заряжать будет 10 часов. Вы можете замерить выходное напряжение, больше 7,2 вольта на таких обычно нет. 2S LiFe полный заряд 7,3 вольта, она не сможет перезарядить такой акк.
Если хочется быстрей заряжать, лучше купить универсальное ЗУ, им можно заряжать любые аккумуляторы. Тем более внук растёт и другие игрушки будут ( машинки, дроны, самолётики и т.д.)
К примеру, недорогое, современное ЗУ,
вход в наше хобби))))banggood.com/HTRC-T150-150W-10A-ACDC-1-6S-Touch-Sc…
По поводу банок, можно плоские взять ru.aliexpress.com/item/…/32801462779.html?traffic_…

Если будете покупать как ваш штатный, надо подумать об отсечки напряжения, чтобы не разряжала машина меньше 5,4 вольта, заряжать сразу и не хранить разряженными.

Shimano:
  1. Если устроит вариант заряжать 10 часов, то можно взять ЗУ и за 20 баксов,
    но тут другая “собака зарыта”, при заряде лития, НЕЛЬЗЯ оставлять процесс без присмотра, т.е. СОВСЕМ НЕЛЬЗЯ.

Так “собака зарыта” с любыми видами аккумуляторов, всегда требуют присмотра (даже авто горяд без присмотра, не вытаскивают акк для заряда из машины). Тут скорей дело не в аккумуляторах, а в ЗУ, любое может дать сбой.

Asconin

Спасиьо огромное. Честь и хвала русскому народу.
Не ожидал, что такую помощ получу.
Всё по подочкам разложили.

Shimano
плотник_А:

ваше ЗУ от машинки подойдёт

Александр, не подойдет.
Просто потому что это НЕ ЗУ, а ИП причем даже не стабилизированный.

плотник_А:

лучше купить универсальное ЗУ

зачем ?? Пока ребенок вырастет, много воды утечет.

плотник_А:

вход в наше хобби))))www.banggood.com/HTRC-T150-1...r_warehouse=CN

за 50 баксов можно взять 250Вт/12А. Но опять, оно не надо, заряжать свинец можно и автомобильным ЗУ с возможностью переключения на 6В.

плотник_А:

надо подумать об отсечки напряжения, чтобы не разряжала машина меньше 5,4 вольта

и зачем человеку эта головная боль ??

плотник_А:

даже авто горяд без присмотра, не вытаскивают акк для заряда из машины

Ни разу не встречал людей вытаскивающих АК из автомобиля для заряда.
Тем более, что в данном случае АК сомсем другой и если ток не делать выше 1А ничего ему не будет, а если сделать, то максимум АК надуется.

плотник_А
Asconin:

найду ЗУ, тогда я их закажу.
Мне важно, чтоб я видел когда они полностью заряжены.

Я уже предложил замерить выходное напряжение вашего ЗУ, можно проверить поэтапно, с вашим аккумулятором, посмотреть как меняется напряжение в конце заряда.
Пробовал я заряжать такой зарядкой 2S, заряжал просто по времени (зная ток, посчитать не сложно), она не заряжала до конца LiFe, так уж балансировки не нужно, переразряда не может быть просто. Даже если будет заряжать дольше, ЗУ будет молотить просто в пустую ( также как с вашим, дохлым аккумулятор на 6 вольт).
А по хорошему, купить универсальное ЗУ. Там отследить всё можно, настроить ток, конечное напряжение, подготавливать аккумулятор в режиме “хранения”, и много других примочек для любых аккумуляторов.

Shimano:

и зачем человеку эта головная боль ??

Дело в том, что китайцам наплевать, за сколько угробят акк на электромашинке, нет отсечки для аккумулятора.
Когда ребёнок катается, а сливается весь акк, пока машинка не остановиться совсем))))
А для LiFe 2S такое не страшно, остановилась, просто зарядить заново.
А вот для свинцовых 3S, это…

Asconin:

Померил снова. Акку немного подсажен…6,11В
Включил, поднял заднюю часть и держал оба колеса. Сразу начало падать…5,5 до 4,5В.

… хана быстро.

Shimano

Главное не оставлять разряженным.
Это не стартерный АК, ему сотни ампер выдавать не надо.
Просто с этим ИП АК был постоянно не заряжен

Практика показывает, что подобные АК живут от двух до трех лет.
у меня в офисе два десятка ИБП, в каждом подобный 12В АК,
плюс система охраны, со своими АК, меняем их регулярно, раз в два года.

Asconin

Я вот что не понимаю
любой Акку должен до конца вольты держать или амперы?

Померил мой зарядник…выдаёт 11,55 вольт.
А как на 6 вольт Акку идёт почти 12 вольт?

плотник_А
Shimano:

у меня в офисе два десятка ИБП

В том и дело, что у “бесперебойников” автоматический подзаряд, и не делает глубокий разряд, защита срабатывает. Тем более резерв не постоянно пашет и малые токи, они больше от старости дохнут. А на игрушке могут вообще забыть зарядить после покатушек.

Asconin:

любой Акку должен до конца вольты держать или амреры?

Вы написали мощность моторов, посчитать токи не сложно. Они малы для нормального аккумулятора, просадка также мала.
Дохлик сразу просядет.
К примеру, как работает LiFePo4

Shimano
Asconin:

Померил мой зарядник…выдаёт 11,55 вольт.

Это не “зарядник”, там в лучшем случае двух полупериодное напряжение,
в худшем, вообще один полупериод, это если китайцы поставили один диод )
Ваши 11,55 единиц, на постоянной шкале,
могут с одинаковой вероятностью относится к атмосферному давлению )) (это не в обиду).
Просто измерять надо под нагрузкой, в этом случае АК выполняет роль стабилизатора напряжения )) ну или конденсатора большой емкости,
что бы сгладить колебания.
Что бы убедится, достаточно вскрыть коробочку и увидеть там трансформатор и в лучшем случае плату с парой-тройкой деталей.
Из которых пара может оказаться конденсаторами.

плотник_А:

В том и дело, что у “бесперебойников” автоматический подзаряд

Саша, мне не надо этого рассказывать )), я это и так знаю.
Но это свинцовые АК, они совсем дубовые, пока сульфатации нет они работают.
А для сульфатации нужны условия.
“Все вокруг идиоты”(с) и катаются на машинках на свинцовых АК и даже не догадываются, что существует его величество ЛИТИЙ.
Так что ли по Вашему?
А Вы не думали, почему во всех детских машинках АК свинцовые ??

Да просто потому, что они САМЫЕ безопасные и к тому же еще самые дешевые и простые в эксплуатации.

И еще, у меня самого есть детский скутер, у меня есть старый китайский шуруповерт и есть куча литиевых АК, отслуживших свое на моделях.
Так вот шуруповерт я уже перевел на литий, а для скутера по весне купил новый свинцовый АК.