Необходимая и достаточная обкатка Saito FG-14B
рад, что не смотря ни на что, ты этим движком оказался доволен!
Да в общем то двигатель как двигатель, ничего особенного, недоволства не было, безумного восторга - тоже, а настороженность она к любому новому движку есть, пока он не докажет свою надежность - хоть саита, хоть МДС.
Сколько нужно “соблюдать дистанцию” до ближайшей серво и до приемника?
Первый раз имею дело с бизинкой, у меня до ближайшей сервы (газулька) сантиметров 10, до приемника 15-17. Думацца, для этого движка критична установка бака - максимально близко к карбу и по уровню распылителя. Проверить пока не могу, фюз переделывать не хотца, проще помпу прикрутить.
На сегодня откатал в общей сложности 5 бачков. Возник вопрос о правильной регулировке двигателя.
В частности хотелось бы узнать, как вы воспринимаете следующую фразу из мануала:
“The engine produces the maximum output when the engine is running at about 8,500–9,200 ground rpm for the FG-14B and 8,300–9,000 ground rpm for the FG-20.”
И далее в спецификации:
"Benchmark Propeller: APC 14 x 6 @ 9,300 rpm. Practical Ground RPM Range: 1,700–9,500"
Как все таки регулировать?
-
Беднить только до такой степени, чтобы максимум на земле, с винтом 14х6, при полностью открытой заслонке , не уходил за 9200 - 9500?
-
Или же найти пик оборотов, какой бы ни был (хоть 11 000 с гаком), и от него забогатить до падения на 250 - 300 rpm. Затем ограничить ход газа так чтобы обороты не превышали 9500.
В общем дело новое, одни сомнения и компромиссы. С одной стороны опасаюсь лишнего забеднить и пойдет быстрый износ моторки, с другой - обогатишь через край и закидает сажей свечу да клапана.
Очень забавно про эти литры читать. Из интереса попробовал “обкатать” новый бензиновый авиа мотор, протарахтел несколько часов, сжег 400мл, за*ал соседей на даче. Плюнул и перешел к обычной эксплуатации. До этого обширный опыт с авто моделями на бензине, там везде и всегда в мануале строго “пол часа не дрючить, потом еще немного дрючить в меру и дальше ни в чем себе не отказывать”. 26сс китайский моторчик(без всякой обкатки) с резонансной трубой и мощностью около 4+л.с. при 12-14тыс. об, прошел порядка 90 часов погибнув не своей смертью. После замены поршневой на более продвинутую обороты еще запредельнее, но все так же износа ноль. Это при принудительном охлаждении, вопреки самолетному “вентилятору”.
Сдается мне, что литры и галлоны бензина, пропущенные через привинченный к дачной табуретке на даче мотор, кроме как раздражения для соседей, никакой больше пользы не приносят. Максимум пол часа на 2Т минералке из любых запчастей и дальше в небо на синтетике.
Я хоть и не сторонник гонять их часами на земле, но все же считаю разумным следовать хотя бы инструкции производителя (“хотя бы” потому что из опыта коллег с другими брендовыми и небрендовыми моторками как правило следует катать часами на земле). Тот китайский моторчик поди не 400+ баксов стоил? Я бы мож тоже не заморачивался по нему.
Не все моторы одинаковы - конструкция разная (например, у мелкой саиты не то, что игольчатого подшипника, обычной втулки в шатуне нет), материалы и технологии разные (интересно почему черные комоды работали лучше “кооперативных”?). Например, саита подчеркивает, что обкатка ей нужна прежде всего для приработки шатуна к мотылю, эти же обусловлено повышенное содержание масла на протяжении всей эксплуатации (1:20). И ни в коем случае не минералки - думаю инженеры саиты неглупее нас будут, раз настойчиво рекомендуют использовать ТОЛЬКО высококачественную синтетику (про быструю притирку на минералке в курсе). Кольцо на поршне само постепенно притрется, а вот для шатуна нельзя пропускать этап обкатки - а то худо будет (прям так и предупреждают в мануале). Я, заплатив не мелкие деньги за моторку, предпочитаю уважить инструкцию. Хотя опять таки по ней более 40 минут катать не обязательно, но у меня получилось больше чиста из спортивного интереса - потестить разные настройки, перегазовки, помпы, первые 10 полетов (а они у меня по 15-30 минут) тоже по сути тестовые (в воздухе режимы заметно меняются - тонкая подстройка игл + помпы надо попробовать). Так постепенно и получилось несколько часов для ввода мотора в эксплуатацию.
Для Алексея: посмотри с каким именно винтом 14х6 приведены обороты в инструкции. Если мне склероз не изменят говорилось типа APC 14x6. С MAS обороты на пару-тройку сотен могут и отличаться. По настройкам у меня получалось порядка 9300-9500 на APC 14x6. Делал по инстркции - закрывал большую иглу, пока пик не пройду, возвращался к пику и от этого значения забогащал на 300 оборотов. Потом делал еще проще - раз пик примерно известен (9500-9300), сразу при первом признаке переобеднения открывал иглу пока не упадут обороты до 9000, так и оставлял - мне пока больше не нужно.
Далее отстраивал малую иглу так, чтобы на средних и малых (но не холостых), с одной стороны, мотор сильно не стучал (по треску чувствуется забогащенность), а при пережатии кембрика не проявлялась значительная раскрутка мотора (делал так, чтобы мотор снижал обороты после некоторой задержки!), на холостых раскрутка допускалась. С другой стороны, при относительно быстром (но не пинком) открытии дросселя мотор без долгих размышлений выходил на макс. обороты (если думает - залит - закрываем малую иглу, в крайнем случае можем на 1-2 щелчка прикрыть большую). Если при этом получается провал с попыткой заглохнуть - малая игла слишком закрыта, мотор бедный (аналогично - октрываем малую и/или большую иглу [на 1-2 щелчка]). В итоге на стенде добился сизоватого/белесого цвета изолятора свечи (скорее всего свидетельствует о бедной смеси).
После установки мотора на самолет (бак удален на 20 см от мотора), сразу проявилась забедненность, перегазовки вообще не получались, даже нерезкие - не стал взлетать, пока не забогатил малой иглой до более менее надежной перегазовки. При этом может портебоваться и большую иглу открыть-прикрыть на один шелчок (например, для нормальной перегазовки требуется забогатить малую иглу так, что мотор залит на холостых средних - треск, вместо этого можно на один шелчок приоткрыть большую иглу, а малую закрыть, чтобы хотя бы треска не было - один-два шелчка большой иглы может и не проявиться на макс. оборотах, зато перегазовка улучшится). Потом еще забогатил малую иглу в несколько приемов где-то в итоге на 1/2 оборота, когда в воздухе на средних режимах мотор работал с прострелами/перебоями - научился уже узнавать забедненный режим.
В итоге изолятор свечи теперь несильно тёмно-коричневого цвета (как молочный шеколад), пока оставил так (вроде как так и должно быть). Резко (пинком) все равно не рискую газовать - может заглохнуть, но в полете это в принципе пока не нужно было, да и привычки такой еще со времен советских калилок нету - с газулькой обращаюсь очень деликатно, и ухо постоянно настроено на мотор. Думаю можно добиться совсем идеального режима, но мне на тестовом самолете нет смысла этим заниматься, а на основном самолете бак стоит в непосредственной близостки к мотору, так что, думаю, там не будет проблем с режимами, к тому же этот чижеленный APC наверное заменю на деревянный в 2 раза легче (40 гр. кажись) - тогда раскручиваться будет повеселее (надеюсь устойчивость холостых несильно ухудшится).
Подытожу: максимальные обороты выставляем по инструкции (пик - 300 оборотов), малую иглу выставляем по совокупности признаков нормальной смеси - устойчивые малые и средние обороты, надежные быстрые (без фанатизма) перегазовки, коричневый цвет изолятора свечи.
P.S. кстати я таки разместил заказ на масло Evolution в toyhobby.ru, вроде как собираются общий заказ магазина отправлять за бугор 21.09, придет в середине-конце ноября. Если кому надо - не пропускайте момент.
Сергей, спасибо тебе за такие подробности!
Сегодня хотел полетать, да дождь помешал. Регулировал так же как и ты описываешь. Пик у моей с МАСом - 10100.
В воздухе будет раскручиваться сильнее. Так и оставил 9800. Не стал дальше богатить. Режимы становится уже не те.
При обогащении в пике 9000 - чувствуется, что движочек лишку богатый. Как ты и писал - даже по звуку.
кстати я таки разместил заказ на масло Evolution в toyhobby.ru
Я заказал с Ебая. По деньгам, включая доставку, вышло дешевле. А Тойхобби мне тоже говорили про конец ноября.
Нда, знал бы, что с еБая можно масло заказывать, тоже заказал бы. Ну да ладно, я пока мотюль буду пользовать. А мож тоже пару канистр с еБая закажу. Кинешь ссылку где ты заказывал?
Кинешь ссылку где ты заказывал?
Да вот например
Вариантов много.
Ну в принципе по ценнику почти то же самое с доставкой в ханты входило около 740 руб., здесь что-то около 716-720 руб. (смотря еще какой курс доллара). Хорошо только, что ждать столько не нужно. Интересно, а как они ухитряются жидкости почтой пересылать? Вам уже отправили?
Вам уже отправили?
Это же не топливо. Так же и шлют, как духи и дезодоранты. Мне отправили в конце прошлой недели.
по ценнику почти то же самое с доставкой в ханты входило около 740 руб
Я не помню точно, сколько с меня запросили переслать с Тойхобби в Нижний. 2 бутылки. Но ценник был атомный, поэтому и отказался. Само масло у них не дорогое.
Ну вот теперь бум знать. А по доставке Тойхобби в Ханты-Мансийск попросил 1640 за 6 баклашек по 273 руб за шт., получилось 465 + 273 = 738 руб. С еБая немного дешевле и быстрее, занал бы - сразу там заказал.
ЗЫ Спрашивал насчет доставки у AMOCS - отказались, грят не смогут выслать. Странно почта вроде одна.
занал бы - сразу там заказал.
В общем дошло за 12 дней. Ни как не заберу посылку на почте. Так и летаю на Мотюль 800. Спалил уже первый замес - 10 литров.
Снимал головку цилиндра. Нагара на поршне и в камере сгорания совсем нет. Есть какая то легкая смываемая “поволока”.
На выпускном клапане нагар был, но так, может слой в пол миллиметра.
Шток вып. клапана пробовал смазывать моторным маслом, стало хуже - закисает. Теперь каплей топливной смеси - все замечательно!
У меня, Сергей, к тебе вопрос - какой АКК у тебя стоит на зажигание? 750 mA*H, мне хватает всего на 3 - 4 полета. Потом двигатель не набирает обороты, начинаются “прострелы”, а холостые держит замечательные. Меняешь АКК - все нормально.
Есть подозрение, что зажигалка таки с глюком и потребляет большой ток, но пока не мерил. Нужно мастерить переходник, а пока не досуг.
Карбюратор тоже разбирал. Ничего страшного - пара мембран и четыре железочки. Ломаться там не чему. Главная и “встречная” иглы как на 82-й Саито. Все чисто. В магистрали фильтр не стоит, только в баке - родной Саитовский “войлочный”. Он же у меня за место грузика-питателя.
Высасывает досуха.
Зажигание у нас походу разное, помницца по напряжению были отличия (на моем написано 4,8-6В). Я подаю на него 4,95 от липольки 3S 1Ач через DC-DC конвертер. Вчерась где-то за 1:40 съелось 75%, ну за 2 часа наверное уйдет 80%.
Летаю пока на 710 мотюле, хотя это и неправильно. Закажу наверное себе тоже пару баклажек эволюшн на ебэе.
“Поволока” это что? Крупиц кокса нет внутри? Хорошо было бы фотку после вскырия сделать для ясности.
По штоку странно. Что значит “закисает”. Я в свое время мазал, проблем не замечал.
Зажигание у нас походу разное
Да, да. Совсем забыл.
Закажу наверное себе тоже пару баклажек эволюшн на ебэе.
Нашел еще вот здесь, но у них еще ничего не покупал.
“Поволока” это что?
Ну, как сказать… Вот если ложку сажи растворить в бочке бензина… Слой подобной смеси и был сверху на поршне.
Фотку пытался сделать мобильником. Получилось откровенное порно. Освещение было плохонькое. А фотика, к сожалению, рядом не было.
По штоку странно. Что значит “закисает”
Закисает - это как бы повышенное сопротивление движению штока. Почему - не знаю. Вроде бы не должно такому быть. Но смазываю теперь раствором масла с бензином.
Ну, как сказать… Вот если ложку сажи растворить в бочке бензина… Слой подобной смеси и был сверху на поршне.
Не похоже на мои фотки после 710 мотюля? Там сажа была крупицами просто как грязь.
Конечно нет. На камере сгорания и на днище поршня, раствор такого вот цвета. И все.
В картере двигателя смесь была более насыщенной. Немногим по-темнее.
Сразу оговорюсь, что свой Мотюль 800, я ни коим образом, пока не хочу ни кому рекомендовать.
Движок искатал на нем всего 10 литров. Это совсем не показатель. Мало ли, как оно будет дальше.
Никому мотюль 710 не нужен? 😃
Мне уже нет!
Началась какая то хрень
Коллеги, всем привет!
Полетал сегодня от души, реально в воздухе (с хорошим запасом) часа полтора.
Под зановес (благо), начался геморр. Заглох в воздухе. Хорошо - полоса широкая, длинная, высота большая. Посадил нежно и без проблем. Думал, может по горючке не расчитал, закончилась. Заправляю - хрен пускается, нашел стартер, едва-едва пошел. Даешь газ до середины - глохнет. На холостых - шептунья. Горючка из бака, даже самотеком идет нормально.
Подумал, может опять глюки зажигалки? Ставлю заведомо рабочие АКК, модуль, Холла и новую свечу - та же хрень. Ну думаю, “волосами” с Саитовского фильтра забился карбюратор. Поматерил их и поехал домой.
Дома ставлю настроенный, заведомо беспроблемный карбюратор, “эталонный” бак с магистралями, проверяю ход клапанов, зазор… уже был под 0,1 мм., проходит, но все равно отрегулировал, снял приемную трубу с глушителем. Поехал в лесополосу проверить - та же хрень!
За что хвататься уже не знаю.
Компрессия офигительная! Движок наверняка чистый, разбирал совсем недавно, и на масло не грешу.
От безысходности, ну взял его помыл, замочил в бензин-галоше, но это ж не дело, и маловероятно что снимет проблему.
А симптомы, повторюсь, такие:
- Хорошие холостые
- Даешь газ до середины - неуверенно набирает обороты, вспышки с перебоями
- Газ на полную - глохнет.
Поделитесь, у кого какие есть мысли?
В районе сальников чисто?
Чисто! Совсем молодой еще движок! У него подача смеси по трубе, от карбюратора к цилиндру (4Т). Картер соединен с воздухом.
Да и передний подшипник не сопливит. Задняя крышка - тоже.
Субъективные ощущения такие, что движок “задыхается”. Я в первую очередь грешил на то, что не хватает горючки, теперь подумал, может выхлоп не успевает выходить? Пока моторчик отмокает, посетила догадка, - возможно закисает (как его назвать то… между распредвалом и толкателем) стакан.
А температура случаем за день не изменялась? Я в Сб приехал в 10 утра, было ощутимо прохладно - пришлось открыть большую иглу чуток. К обеду потеплело - прикрыл обратно. Большую иглу не пробовал открывать? А газуешь как? Пинком или все-таки плавно? У меня тоже пинком газовка не пройдет - заглохнет, быстро (но не резко) газуется нормально. Можно канечно отрегулировать, чтобы оно и пинком газовалось и не глохло, тока тада будет забогащенность на макс. оборотах и раскрутка все равно по этой причине будет небыстрая.
Если с подачей палева все нормально, тада, скорее всего, зажигание.
Зажигалку (полностью) ставил с рабочего движка. …Уж если дошел до “замены агрегатов”, винтики карба, понятно, тоже крутил.