RCGF 10CC

ЕВГЕНИЙ-ARM
Aleks_163:

Пробка бензобака заведомо кондиционная(Спасибо нашим ребятам, нашли замену). Оговорюсь: Лучшие топливные баки конечно прозрачные, со штуцерами ( на Али заказал, но ждать…) но у меня дилемма: бутылок такой вытянутой формы нет, место всё впритык, значит заведомо потери заправочного объёма, а не хоцца…

Проблема из нечего . Давно не пользую модельные баки . Тяжелые , лопаются по шву , гимор с пробками , быстро привыкают и начинают сопливеть и пр.
Вот одно из решений бака объемом 150см3

Получил в конечном варианте такой бак который перехал уже в 3-ю моделю

Вот еще бак который стоял на сбаче

диаметр бутылочки 40мм ,

---------------------------
Просто присмотритесь когда посещаете магазины , сейчас делают разнообразную тару из лексана .
Даже если вам не нужно то что туда залито , мона просто вылить , тара важнее и цена будет врядли выше того что вам приедит откуда нибудь с китая с учетом доставки.

Казаков_Alexandr

To Alex163:
Определение давления открытия запорной иглы это последний вопрос. Главное здесь состояние обрезиненного наконечника запорной иглы, правильное положение рычага, правильность сборки “поплавковой камеры”, а именно сначала на корпус карба прокладка, потом диафрагма и крышка.

P.S.
Игольчатый клапан открывается не давлением топлива, а разряжением под диафрагмой “поплавковой камеры”.

Aleks_163
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Проблема из нечего . Давно не пользую модельные баки . Тяжелые , лопаются по шву , гимор с пробками , быстро привыкают и начинают сопливеть и пр. Вот одно из решений бака объемом 150см3 imagizer.imageshack.com/v2/8...903/aEzN5T.jpg Получил в конечном варианте такой бак который перехал уже в 3-ю моделю imagizer.imageshack.com/v2/8...908/rQEFIR.jpg Вот еще бак который стоял на сбаче imagizer.imageshack.com/v2/8...921/eXIpm4.jpg диаметр бутылочки 40мм , imagizer.imageshack.com/v2/8...538/Ymwk6g.jpg --------------------------- Просто присмотритесь когда посещаете магазины , сейчас делают разнообразную тару из лексана . Даже если вам не нужно то что туда залито , мона просто вылить , тара важнее и цена будет врядли выше того что вам приедит откуда нибудь с китая с учетом доставки.

Евгений Приветствую! Во всём согласен с Вами. И в данное время проблема на стадии снятия с повестки дня: Удивлён скорости работы доставки Али: aliexpress.ru/item/32931393273.html уже на почте. Благодарю за наглядную информацию.

Казаков_Alexandr:

To Alex163: Определение давления открытия запорной иглы это последний вопрос. Главное здесь состояние обрезиненного наконечника запорной иглы, правильное положение рычага, правильность сборки “поплавковой камеры”, а именно сначала на корпус карба прокладка, потом диафрагма и крышка. P.S. Игольчатый клапан открывается не давлением топлива, а разряжением под диафрагмой “поплавковой камеры”.

Саша! Умеете заинтриговать: на правильности сэндвича из диафрагмы и прокладки внимания не заострял! Проинспектировать состояние наконечника иглы как-то не решился( попробовал отвернуть прижимной винт, он не поддался я и не стал пробовать) Буду смотреть! Спасибо!

После полётов в метель 2-х недельной давности.

Aleks_163

Вспомнил: порядок правильный: сначала на корпус прокладка, потом диафрагма, это видно по двум направляющим ушкам прокладок, выходящих за пределы крышки…

Aleks_163
Казаков_Alexandr:

To Alex163: Определение давления открытия запорной иглы это последний вопрос. Главное здесь состояние обрезиненного наконечника запорной иглы, правильное положение рычага, правильность сборки “поплавковой камеры”, а именно сначала на корпус карба прокладка, потом диафрагма и крышка. P.S. Игольчатый клапан открывается не давлением топлива, а разряжением под диафрагмой “поплавковой камеры”.

Всем кто в этой теме Доброго Времени! Александру и Юрию непосредственно: На стенде всё увидел. Да, течь из камеры воздушной заслонки. В виде орошающего аэрозольного эффекта.На всех режимах. Далее: прощупал все элементы поплавковой камеры. Наконечник иглы в порядке. Шприц 10мл может создавать давление свыше требуемого для проверки герм. клапана.( около, 0,45bar) Здесь всё норм. Не понравилось: 1-состояние прокладки под диафрагму. Игла открывает канал при лёгком касании рычага. Возникло предположение что нажимной кулачок диафрагмы всё время соприкасается с рычагом( в состоянии покоя игла закрывает канал как положено) а во время работы ( маленький бензиновый 2-х тактник даёт приличную вибрацию) из-за вибрации постоянно давит на рычаг и игла не перекрывает канал. Дальше понятно. Александр про это сказал что нужно поиграть с рычагом иглы. Я гнуть не захотел. Как смог сделал замеры и решил заменить прокладку с 0,5мм(штатная) на 1мм. Это по моему предположению приподнимет диафрагму и возможно обеспечит зазор между нажимным кулачком и рычагом. Испытал: шприц на вход, давление нажатием на поршень шприца , и затем ртом давление на диафрагму через отверстие в крышке поплавковой камеры. Всё срабатывает, но…Вопрос: Может ли возникнуть топливное голодание из-за предположительно не полного открытия игольчатого клапана, так,как диафрагма стала чуть выше благодаря увеличенной толщине прокладки? Открывается сразу как начинаешь тихонько дуть в отверстие в крышке топливной камеры, значит зазор или минимальный, или его нет. Так?

Казаков_Alexandr:

Ну, здесь очевидно надо поиграться с рычагом игольчатого клапана в соответствии с рис. на 8 стр. yadi.sk/i/XSYRgAOIuFDV0g

Гена_Большой

не может ) вы приподняли кулачок всего на пол миллиметра,
а скорее всего даже еще меньше, так что все будет в порядке.

через мои руки прошла далеко не одна бензопила из китая,
доводилось и иглу “регулировать”, для этого есть специальный шаблон,
но у меня его нет, потому регулировал “на глаз”.

“Положение язычка запорной иглы карбов типа Зама, Вальбро измеряют в смонтированном виде. Он должен быть на 0 - 0.3 мм,
в среднем,в зависимости от от изношенности карбюратора, НИЖЕ монтажной плоскости регулирующей мембраны.”(с)
вот ей богу не помню где нашел, сохранил себе в текстовом виде, отсюда и пляшу.

Capitana

На стенде всё увидел. Да, течь из камеры воздушной заслонки. В виде орошающего аэрозольного эффекта.На всех режимах.

Ребята, похоже вы боретесь не с тем. Это все очень похоже на обратный выброс смеси из карбюратора. У бензопил распределение впуска организовано поршнем и обратный выброс наблюдается в следствии того, что фаза впуска симметричная. При этом топливо, которое вылетело из карбюратора задерживается воздушным поролоновым фильтром. Впоследствии оно испаряется и уносится потоком обратно в карб. Судя по конфигурации этого мотора впуск у него организован через лепестковый клапан. Однако лепестковый клапан не исключает обратного выброса, поскольку он не сразу закрывается, а закрывается именно обратным потоком. Но в вашем случае нет фильтра удерживающего топливо или хотя бы удлиненного впускного тракта, чтобы капли из распылителя не вылетали за пределы карбюратора. Можно попробовать удлинить впускной тракт трубой.

Aleks_163
Capitana:

Ребята, похоже вы боретесь не с тем. Это все очень похоже на обратный выброс смеси из карбюратора. У бензопил распределение впуска организовано поршнем и обратный выброс наблюдается в следствии того, что фаза впуска симметричная. При этом топливо, которое вылетело из карбюратора задерживается воздушным поролоновым фильтром. Впоследствии оно испаряется и уносится потоком обратно в карб. Судя по конфигурации этого мотора впуск у него организован через лепестковый клапан. Однако лепестковый клапан не исключает обратного выброса, поскольку он не сразу закрывается, а закрывается именно обратным потоком. Но в вашем случае нет фильтра удерживающего топливо или хотя бы удлиненного впускного тракта, чтобы капли из распылителя не вылетали за пределы карбюратора. Можно попробовать удлинить впускной тракт трубой.

Андрей! Возможно всё, так как пока в режиме тестов на выяснение причины. Но ваше предположение на мой взгляд дальше от истины: Во время обкатки на стенде ( я там 2 с лишним часа наслаждался) всё было сухо. Нарастить окно воздушной заслонки - при этой компоновке значит углубиться в фюзеляж, более короткий бак и т.д. здесь всё впритык. Думаю всё же ребята близки к истине: Мне Юрий прислал тех.руководство там в причинах неисправностей 1-м номером идёт “топливо заливает карбюратор”-указывает на элементы поплавковой камеры и запорной иглы. Мы уже столько всего здесь про это написали, пора уже и результатам появляться! Отпишусь!

Гена_Большой:

не может ) вы приподняли кулачок всего на пол миллиметра, а скорее всего даже еще меньше, так что все будет в порядке. через мои руки прошла далеко не одна бензопила из китая, доводилось и иглу “регулировать”, для этого есть специальный шаблон, но у меня его нет, потому регулировал “на глаз”. “Положение язычка запорной иглы карбов типа Зама, Вальбро измеряют в смонтированном виде. Он должен быть на 0 - 0.3 мм, в среднем,в зависимости от от изношенности карбюратора, НИЖЕ монтажной плоскости регулирующей мембраны.”(с) вот ей богу не помню где нашел, сохранил себе в текстовом виде, отсюда и пляшу.

Именно! Это я и сделал, постараюсь не откладывать тест и сообщить о результатах! Благодарю за общение!

Марат
Capitana:

а закрывается именно обратным потоком

А может благодаря своим пружинящим свойствам?? В момент когда разряжение в картере падает до минимума…

Aleks_163

Уважаемые форумчане! Теряюсь в догадках: изменений не произошло. В добавок странная вещь с иглой максимальных оборотов: 2,3 оборота по мануалу тут же глохнет. Выходит на максимальные и с перебоями только при отворачивании иглы на 4,5 оборота! Не нахожу более нормальных слов. Получается что работоспособная топливная смесь для высоких оборотов формируется из того, что течёт наружу!? По пути заглянул в маг. бензотехники, пересмотрели с десяток карбюраторов, подходящих не увидел. Полагаю что продолжать дальнейшие попытки нет смысла. Спасёт посылка, но она, как назло, до сих пор висит в Китае…

ДмитрийСмирнов

Пробовал на DLE 20 менять родной карбюратор на аналоги с целью улучшения работы, но к сожалению результата не принесло. Может родной с помощью рем.комплекта починить?

Capitana
Aleks_163:

Спасёт посылка, но она, как назло, до сих пор висит в Китае…

Поскольку карб именно бензопильный, то и устройство и настройки можно поизучать именно по бензопилам. Вот например rmnt.ru/…/regulirovka-karbjuratora-benzopily-svoim…
И еще никак не найду как регулируется мембрана - вы полезли в ее настройки, но от этой настройки тоже вроде как зависит качество смеси.

ЕВГЕНИЙ-ARM
DGP:

Что за трубка на дренаже?

Трубка - непроливайка , берется трубка от установочных комплектов предпусковых подогревателей типа вебасто и феном греется и изгибается как нужно.
Себестоимость копейки по сравнению с бензостойкими кембриками.

Aleks_163:

а вот с холостых на максимальные( задерживаемся на режиме некоторое время) затем уходим на средние и всё- теряем обороты и глохнем.

вот для чего так мучить карбюратор ? специфика карбюраторов вальбро и пр. которые стоят на модельных моторах - нет ускорительного насоса , дальше уже другая печаль при резком открытии заслонки топливо тяжелое по своей массе медленно набирает скорость по отношению к воздуху и происходит обеднение.
Компенсируют все тем что иглой L делают более богатую смесь именно чтоб компенсировать обеднение которое обязательно будет при резком открытии заслонки .
После этого устанавливаем заслонку так чтоб получить оптимальные обороты устойчивой работы мотора.
Да может обороты будут выше желаемых 2000-2400 , так как многое зависит от герметичности клапана впуска , обкатки мотора и пр. факторов, не связанных непосредственно с карбюратором.
То что плюется из карба , у всех такое происходит на 2Т моторах - эффект Гельмгольца ru.wikipedia.org/wiki/Резонанс_Гельмгольца
Ничем вы просто так не сможете победить это явление.
Если после вашего непонятного желания посадить все на герметик ( что за блаж) не забило герметиком какой то канал - вы пытаетесь ремонтировать то что не было сломанным.
Полное отсутвие опыта и начало на маленькой капризной технике, причина ваших изысканий.

примерный процесс настройки карбюратора для начинающего ( у каждого свой процесс и метод наработанный с личным опытом) .

  1. настраиваем мотор на максимальные обороты при полностью открытой заслонке.
  2. начинаем прикрывать заслонку и в положении заслнки близкой к х.ходу начинаем коррекцию иглой L на устойчивую работу мотора.
  3. периодически проверяем , резким открытием заслонки - пошли провалы , пытаемся компенсировать иглой H, если эффекта нет и появилось падение оборотов,
    возвращаем иглу L в положение наиболее устойчивой работы и главное отсутствии провала при резком открытии заслонки.
  4. Регулируем заслонку упорным винтом на максимально устойчивую работу на х.ходе при закрытой заслонке ( она полностью закрытой не будет ).
  5. для полета возможно потребуется незначительное обогащение путем открытия игл H и L на несколько градусов.
    В полете мотор расскручивается и может обедняться из-за того что мы не можем на земле учесть работу мотора на скорости когда воздушный винт разгружается.
    Все минимум примерно который даст вам возможность эксплуатации мотора.
    В процессе эксплуотации мотор обкатывается и так же появляются механические проблемы типа разгерметизации через
    подшипники из-за разгона смазки в них и много еще факторов , периодически будете подстраивать карбик.
    -------------------------------
    Но если у вас задача поиска идеала , который не заложен конструктивно в эти моторы можете продолжать дальше.
    Из описанного вами - у вас все исправно. Просто вы считаете что у вас впрысковой мотор от мерседеса и пытаетесь получить от него то, что он не может дать …
Aleks_163
Capitana:

Судя по конфигурации этого мотора впуск у него организован через лепестковый клапан

Буду краток: Вы правы. Карбюратор НЕ ПРИ ЧЁМ!

Aleks_163
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Полное отсутствие опыта и начало на маленькой капризной технике, причина ваших изысканий.

Евгений! Всё именно так! Обращаясь к написанному мной в этой теме я понимаю всю наивность содержания. От отсутствия знаний и опыта я и шёл по пути попыток исправить то, что исправно. Но интересно, почему все МЭТРЫ, пытаясь мне неразумному помочь в решении задачи не указали на причины, коих всего-то Две, точнее два источника этой проблемы, которые в постах от 12-го года широко освещались на нашем форуме? И карбюратор здесь точно НЕ ПРИ ЧЁМ! Про вторую, и в моём случае основную, увы, знают все, но почему-то умолчали. Спасибо за Ваш отзыв.Далее в реал. Хватит мемуаров.На сегодня хватит мемуаров.Удачи Всем!

ДмитрийСмирнов

Александр если не трудно что за две причины плохой работы мотора? И какая именно в вашем случае была?

Рашкин

Про метров конечно не слышал,но скажу своё мнение.Когда мы начинали с мелких бензинок,у нас была именно такая проблема в клапаном домике.Именно брызгал бензин в разные стороны.Причина в неплотном прилегание клапанов к домику.Лечится.Заменой домика на фрезерованый из алюминия,так как свой родной из пластика с рождения кривой.От плохого состояния домика и все пляски с бубном у Александра.

Гена_Большой

Читаю тему и думаю,
в планах на эту весну был апгрейд ДВС Фунтаны на бензин 26СС,
вариантов моторов всего два VVRC или RCGF 26CC, по сути это один и тот же мотор.
Какова вероятность получить в итоге необходимость плясать “танец с бубном” ?

dima2000
Гена_Большой:

Какова вероятность получить в итоге необходимость плясать “танец с бубном” ?

!00%

Поясню.
Мелкокубовая бензинка по качеству работы ни когда даже бдизко не приблизится к метанольнику, это если даже не брать в расчет лишний вес и прочие конструктивные проблемы!!! То есть по любому станет хуже, плюс только в цене топлива.