Saito FG-36.
Кстати, а о принудительной смазке нижней головки шатуна на авиамодельных двухтактных двигателях (т.е. без игольчатого подшипника) объёмом 2,5 кубика которые крутят 42000 об мин что-нибудь слышали.
И вот странно вопреки всем теориям работают заразы 😉
Да, слышал и видел. Но не забывайте о разнице 1:4 и 1:30, кроме того топливно-маслянная смесь в двухтактных моторах обильно омывает этот узел, и работать ему там очень даже хорошо. Что не скажешь о системе смазки саиты. И то что эти заразы там работают, - не странно и не вопреки всем теориям. Можете проверить - залейте 3% масла в этот скоростной мотор и засеките сколько секунд он проработает! (Извините за провокацию).
Да, думаю только время покажет насколько такое решение удачно. Буду только рад за саиту. Подождем…
Там подшипники вообще не скольжения, там они жидкие, плавающие
Долго смеялся 😁 .Хотя в целом мысль верная. 😃 Поэтому, на “настоящих” двигателях и не рекомендуют ездить “внатяг”. Обороты маленькие, давление слабое, а нагрузка большая. Масло выдавливается из пары трения и детали работают на износ.
Долго смеялся 😁 .Хотя в целом мысль верная. 😃
Ну, я немного утрировал, называя подшипники коленвала “жидкими”… Просто хотел этим сказать,
что подшипниками скольжения, в типичном представлении их назвать нельзя. Скорее “плавающими” 😃
Принцип как у судна на воздушной подушке. Оно же не “скользит” на днище, и не катится, так, как
колес и не имеет. Оно скорее плывет на воздушной подушке, создаваемой компрессором.
Так и в автомобиле, коленвал “плавает” на достаточно толстой масляной подушке, создаваемой
масляным насосом. А если они по каким-то причинам вдруг превращаются в “подшипники скольжения”,
ну, например поддон пробили и масло вытекло 😲 или насос сломался, то мгновенно масляная подушка
истончается и пробивается до метала, мотор начинает работать жестко, а дальше - задиры, приваривание
вкладышей к коленвалу, их проворот в блоке или шатуне, и так далее… Вплоть до “руки дружбы” 😃
Я не знаю что сделано в бензиновой Саите, но в обычных калилках, подшипники другого принципа.
Они именно скольжения. Так подобран материал втулки, что может работать и в условиях масляного
голодания, практически на сухую. Но не совсем, так, как матариал втулки пористый - типа медно-графита
что-то. И он имеет свойства удерживать тончайшую пленку масла. Причем, именно тончайшую, на порядок
тоньше, чем масляная подушка создаваемая насосом в автомобильных ДВС. Поэтому я и сказал, что их
сравнивать не очень корректно, принцип разный.
Да, слышал и видел.
Ну слышать-то наверное слышали, а вот видеть - что там можно было увидеть?
Вся фича была в шатуне - т е в конструкции шатуна.
Кто его знает, может и ребята с Саиты что-то подобное зафигачили 😁
В общем как сказал слепой - будем делать поглядеть 😉
так, как матариал втулки пористый - типа медно-графита
что-то. И он имеет свойства удерживать тончайшую пленку масла.
Да нет там никакой пористости и свойств таких тоже нет!
А вот по коэффициентам трения действительно всё оптимизировано ☕
Можете проверить - залейте 3% масла в этот скоростной мотор и засеките сколько секунд он проработает! (Извините за провокацию).
Случайным образом еще давным давно на моторе “Буран” 2,5 ссм было нечаянно проверено с маслом меньше 5%. Дык вот на стартах в Киеве ( не помню год)я был сам “крутой” боец до начала стартов на подлетах, потому как скорость была 19 секунд. Пока разобрался в чем дело убил два мотора и чуть не убил механика 😁
Но моторы проработали каждый минуты по две, гильзы стали фиолетовыми, поршня распухли, а вот с мотылем и шатуном ничего особенного не случилось.
Как вы думаете создатели Саиты гоняли на ресурс свой мотор прежде чем в магАзин его пульнуть? Вот они дураки то, не знали как их тут встретят 😛
Да нет там никакой пористости и свойств таких тоже нет!
А вот здесь Вы ошибаетесь!
Да, меднографитовые втулки могут работать “всухую” именно благодаря в большей степени антифрикционным свойствам графита, и в меньшей степени - меди.
Но в то же время материал является пористын, поэтому, в частности, в автомобильных стартерах, где ротор вращается в медно-графитовых втулках, при их замене рекомендуют подержать часа четыре в масле, чтобы “пропитать”. Далее пористая структура будет это масло удерживать.
поэтому, в частности, в автомобильных стартерах, где ротор вращается в медно-графитовых втулках, при их замене рекомендуют подержать часа четыре в масле, чтобы “пропитать”. Далее пористая структура будет это масло удерживать.
[/quote]
утверждение можно сказать верное , это про работу на сухую , но что-б стартера в масло кидать первый раз слышу, там успользуют всякие литиевые смазки закладывают перед сборкой , а так, что народ совсем распугали ,развалитса заклинит , на саите совсем лохи сидят не думают , конечно 2500 моточасов мотор не отслужит , да и ему столько не отведено , тут больше вопрос потдержки зап.частей , конечно с объёмом не туда ни сюда, Интересно поглядеть в живую как оно тянет и как работает .
но что-б стартера в масло кидать первый раз слышу,
Кидают не стартера, кидают втулки перед запрессовкой, а потом еще и разворачивают (разверткой 😃 ). 😁
А вот здесь Вы ошибаетесь!
Да, меднографитовые втулки могут работать “всухую” именно благодаря в большей степени антифрикционным свойствам графита, и в меньшей степени - меди.
Но в то же время материал является пористын, поэтому, в частности, в автомобильных стартерах, где ротор вращается в медно-графитовых втулках, при их замене рекомендуют подержать часа четыре в масле, чтобы “пропитать”. Далее пористая структура будет это масло удерживать.
Где Вы видели меднографитовые втулки в нижней головке шатуна модельного двигателя 😅 😅
Этот материал используется с вращаюшимися валами, но без радиальной нагрузки - в моторе эту втулку разобьёт в первые две минуты работы!
Где Вы видели меднографитовые втулки в нижней головке шатуна модельного двигателя 😅 😅
Ткните меня носом, где Вы это прочитали, прежде чем смеяться. 😃 И не путайте радиальную и осевую нагрузки. В автомобильных стартерах, о коих я упоминал, нагрузка именно РАДИАЛЬНАЯ. (В шатунах, кстати, тоже 😁 )
Ткните меня носом, где Вы это прочитали, прежде чем смеяться. 😃 И не путайте радиальную и осевую нагрузки. В автомобильных стартерах, о коих я упоминал, нагрузка именно РАДИАЛЬНАЯ. (В шатунах, кстати, тоже 😁 )
Уважаемый - вы хоть читать-то внимательно можете - я же и писал - этот материал применяют там где нет радиальных нагрузок ❗ Поэтому в качестве втулки шатуна он не используется.
Далее по поводу использования его в стартерах - какие обороты развивает стартер и какие мотор, продолжительность работы стартера за всё время жизни автомобиля - т.е. сколько полных оборотов он совершил несравнимо меньше чем у движка.
Носом тыкать я вас никуда не буду - в сети гуляют книжки по модельным двигателям - поищите, почитайте. Может после этого перестанете нести всякую ерунду ☕
я же и писал - этот материал применяют там где нет радиальных нагрузок ❗ Поэтому в качестве втулки шатуна он не используется.
Может после этого перестанете нести всякую ерунду ☕
Ну, во-первых, я не писАл, что ЭТОТ материал используется именно для втулок шатуна, а просто описАл его свойства.
Во-вторых, если Вы считаете, что во втулках шатуна нет радиальных нагрузок, то могу Вам порекомендовать те же книжки, что и Вы мне рекомендуете. Может Вы перестанете нести ерунду 😛
Ну, и в-третьих: прежде, чем вступать в спор, ВНИМАТЕЛЬНО читайте контекст.
Кстати для Вашего образования - обороты развиваемые в данной паре трения не при чем. Будь то стартер или шатун двигателя. Все зависит от наличия смазки в узле и от ее свойств. А не делают их меднографитовых сплавов подобные узлы по одной простой причине - материал слишком хрупкий и не выдерживает ударных нагрузок. Поэтому в качестве подшипников скольжения в таких узлах применяют бронзу, люминь и оловянистые сплавы.
Удачи!
Вот, ознакомьтесь, какие бывают нагрузки.
Уважаемый - вы хоть читать-то внимательно можете - я же и писал - этот материал применяют там где нет радиальных нагрузок ❗ Поэтому в качестве втулки шатуна он не используется.
А можно вмешаться в ваш спор? Приведите пожалуйста пример, где на головки шатуна не действует радиальная нагрузка? Вы, наверное, путаете радиальную и ударную нагрузки.
если Вы считаете, что во втулках шатуна нет радиальных нагрузок
Прошу прощения, - во втулках стартера.
Жаль конечно что тема перешла в область каких то теоретических рассуждений мало относящихся к данному мотору.
У вас хоть у одного есть этот мотор а? Ну или хоть у одного из вас любой другой бензиныч успел умереть по причине износа какой либо детали?
Вы бы поискали в интернете про него инфу. Есть даже видео очень обалденное. Этот мотор не сравнен с любым другим бензинычем. Вот вам ссылки. на видео. www.hokusei-japan.com Только чтобы не было сомнений, не поленитесь и скачайте ролики с эти мотором. Послушай звук, обратите внимание на габариты моделей и на то что они могут с этим мотором.
а вот на другие ссылки по теме. www.rcuniverse.com/forum/m_6844663/tm.htm
Боюсь хвастать но надеюсь что я скоро уже стану обладателем сего мотора. Тогда и отпишусь конкретно уже по мотору а не по каким то теоретическим причем маловероятным предположениям о том что мотор очень быстро умрет по причине ошибок в конструктиве.
Ну, во-первых, я не писАл, что ЭТОТ материал используется именно для втулок шатуна,
Опять двадцать пять!!!
ну тогда история:
Пост MWW
Я не знаю что сделано в бензиновой Саите, но в обычных калилках, подшипники другого принципа.
Они именно скольжения. Так подобран материал втулки, что может работать и в условиях масляного
голодания, практически на сухую. Но не совсем, так, как матариал втулки пористый - типа медно-графита
что-то. И он имеет свойства удерживать тончайшую пленку масла.
Мой ответ: "Да нет там никакой пористости и свойств таких тоже нет!
А вот по коэффициентам трения действительно всё оптимизировано "
Ваша реплика на мой ответ" А вот здесь Вы ошибаетесь!" и переводите обсуждение материала
втулки шатуна на материал втулки стартера.
Повторюсь для тех кто невнимательно читает - втулка шатуна испытывает во время работы двигателя
радиальные нагрузки, ну а ударные направлены тоже в радиальном направлении - т.е. они тоже радиальные!
И материал втулки шатуна не является пористым!!!
Вот вам ссылки. на видео. www.hokusei-japan.com Только чтобы не было сомнений, не поленитесь и скачайте ролики с эти мотором. Послушай звук, обратите внимание на габариты моделей и на то что они могут с этим мотором.
Отличное видео! И судя по нему мотор очень достойный.
Вот только здесь - www.hokusei-japan.com/Edge540-2.2m-36cc-2nd.wmv на 1м 47 сек., у мотора перетык случился непонятный. То ли пузыря словил, то ли дедушка старенький на перевороте изза моde1 дернул газ, но если последнее , то радует чуствительность по газу.
Посмотрел ролик. Да, звук и впрям вкуснющий. Думается, звук это визитная карточка Saito. Имею мотор от этого заведения .82-го размера, так же очарован звуком, приятная мурлыкалка.
Мотор пушка!!! я уже свой обкотал…ВПЕЧАТЛЕНИЯ только положительные! Свои двУх такники УЖЕ продал…
Думаю к весне оставлю себе еще один…
П,С,
Ставить буду на катану размах 1950мм полетный вес 5900г
ЕСЛИ что? жду ваших вопросы…
Мотор пушка!!! я уже свой обкотал…ВПЕЧАТЛЕНИЯ только положительные! Свои двУх такники УЖЕ продал…
Думаю к весне оставлю себе еще один…П,С,
Ставить буду на катану размах 1950мм полетный вес 5900гЕСЛИ что? жду ваших вопросы…
ну думаю что они в любом случае будут… 😃
Мотор пушка!!! я уже свой обкотал…ВПЕЧАТЛЕНИЯ только положительные! Свои двУх такники УЖЕ продал…
Думаю к весне оставлю себе еще один…П,С,
Ставить буду на катану размах 1950мм полетный вес 5900гЕСЛИ что? жду ваших вопросы…
Дак у него шатун втулочный или с игольчатыми подшипниками? Посмотреть внутрях то можно?