Потестируйте сайт перед переездом
В левом верхнем углу блок со стрелочками.
простите, не вижу
простите, не вижу
На скрине список тем, а “блок со стрелочками” отображается в “синем” меню только внутри самой темы. Но в один клик не перейти, да - если “запомненная позиция” для данной темы не находится в её конце.
только внутри самой темы
мне хотелось бы попасть в конец темы сразу, из списка! Вы считаете это нормальным каждый раз входя в тему видеть первое сообщение а потом ещё нажимать и стрелочку вниз?
запомненной позиции априори не получается… если мы спускаемся вниз темы, то вернуться можем только кнопкой “назад” браузера, но она нас кидает не в список тем. а наверх 😃
просто вернуться в список тем нажав “Трекер” мы тоже не можем… верхнее глобальное меню недоступно
Вы считаете это нормальным каждый раз входя в тему видеть первое сообщение а потом ещё нажимать и стрелочку вниз?
Я многое считаю “ненормальным” в новом движке 😁
Но в данном конкретном случае при клике на название темы из списка будет переход не в начало темы, а либо на первое непрочитанное сообщение (если оно есть) либо на сохранённую с прошлого посещения последнюю позицию в данной теме. Если эта позиция была в конце - сразу на неё и перейдет.
сразу на неё и перейдет.
не получается, выше описал
з.ы. даже финт ушами не прокатывает…
попробовал открыть тему в новом окне, слегка прокрутил, закрыл, обновил список тем трекера, нажал на “эту же” тему, итог - здравствуй первый пост.
Хотелось бы иметь возможность возвращаться в трекер из любой позиции в теме, сохраняя эту позицию (сейчас это осуществимо лишь после нескольких кликов по стрелке “обратно в раздел”, чтобы исчезла “шапка темы” и вернулась “главная шапка”) - потому я и писал, что “главную шапку” желательно видеть всегда.
-
Подход “давайте добавим фичу потому что хочется” ведет к очень быстрому засиранию интерфейса. Поэтому я всегда прошу для не очевидных (по крайней мере для меня) случаев прописать use-case (зачем это надо + последовательность действий, которую привыкли использовать). Я ж не отказываюсь вносить правки, просто надо убедиться что запрос имеет под собой основу, а не просто “показалось что так будет лучше”
-
Когда пропускают use-case и сразу просят изменить интерфейс - это проблема, потому что:
а) непонятно, зачем это нужно (выше объяснял)
б) обычно предлагающий не понимает, что его “изменения” сломают кучу других паттернов использования (хотя я прекрасно понимаю, что обычным пользователям нафик не уперлось перепроверять всё что может поехать).
В итоге может показаться что я игнорирую некоторые предложения, а на самом деле я пропускаю те, из которых нельзя извлечь пользу. Чтобы такого не случалось - надо делать упор на описание “паттернов поведения” (use-case-ов).
Конкретно по трекеру - можно еще в меню дропдауна дополнительную ссылку засунуть (это то меню, которое в теме с одним пунктом). В отличие от более радикальный предложений, это ничего не заденет.
Варианты есть. Но перед тем как что-то менять, надо прописать use case. Это не очевидный случай, который “и так всем понятен”
Увидел. С ней ровно та же проблема, что и с кнопкой трекера, так как кнопка поиска находится в “главном меню”, и при нахождении “не наверху” темы становится недоступна. Логичнее было бы добавить поиск по теме в “шапку темы”. Либо оставить видимой “главную шапку”, как описано выше.
Можно в кнопку с выпадающей менюшкой добавить пункт поиска. Но тоже хочется сначала уточнить, когда у пользователя возникает желание поискать по теме. Оно ведь возникает не просто так. Хочется статистику понять.
мне хотелось бы попасть в конец темы сразу, из списка!
Это было трудно понять из предыдудущего описания. Пожалуйста, почитайте мои ответы в этой теме. Если вы зайдете в тему, там запомнится последнее положение. И во второй раз, если в теме не осталось не прочитанных постов, попадете на тот где остановились.
Когда непрочитанные посты есть (появились новые или не дочитали тему) - будет перебрасывать к первому непрочитанному.
use-case (зачем это надо + последовательность действий
зайдя “на ходу” с телефона в Трекер, я вижу - новое сообщение в теме которая мне интересна, открываю, попадаю на первое новое сообщение, их там несколько. Хорошо, заинтересовало то что было первым непрочитанным, сейчас нет времени отвечать. Придя домой хочу снова взглянуть в тему, новых сообщений нет, но мне нужно именно то что читал для ответа, возможно скопировать для ответа… Вот он момент “запоминания позиции”
не получается, выше описал
Когда скролите, сохрание изменений откладывается на 2 секунды. Если у вас другое - опишите детально, как воспроизвести.
Пока просто непонятно, что именно приводит к эффекту который вы описали.
зайдя “на ходу” с телефона в Трекер, я вижу - новое сообщение в теме которая мне интересна, открываю, попадаю на первое новое сообщение, их там несколько. Хорошо, заинтересовало то что было первым непрочитанным, сейчас нет времени отвечать. Придя домой хочу снова взглянуть в тему, новых сообщений нет, но мне нужно именно то что читал для ответа, возможно скопировать для ответа… Вот он момент “запоминания позиции”
Вы простите, но это выглядит так, как будто вы хотите поставить интерфейсу в вину то, что он не умеет читать ваши мысли и догадываться что вам надо в очередной раз. Этого не было на старом форуме. На новом иначе сделан переход к последнему непрочитанному, и добавлено запоминание позиции (новая фича, которой раньше не было).
А вы пишете про еще один паттерн, который отсутствовал и про который не шло речи. Это IMO не конструктивно. Тема вообще не про это. Она о “проверить что фичи старого форума не пропали или имеют сопоставимую замену”.
Я ж не отказываюсь вносить правки, просто надо убедиться что запрос имеет под собой основу, а не просто “показалось что так будет лучше”
Я, вроде, уже пару раз расписал последовательность операций при чтении темы, но, если все равно непонятно, попробую ещё раз:
- заходим на сайт - на главную или сразу в трекер с подписками (у меня на нынешнем сраду туда закладка и ведёт)
- идём в читаемую тему, натыкаемся на очередной “новый” вопрос, разжёванный 1-2-3 страницы назад, хотим найти этот пост поиском, чтобы не мотать всю ленту - а поиска нет, пока на самое начало не отмотаешь. Аналогично - в ситуации, когда читаешь чью-то очередную часть отчёта о проблеме, а между ней и предыдущей уже овердофига постов набежало. На новом движке из-за намного менее удобного цитирования этим самым цитированием начнут пренебрегать - и исходные посты станет искать ещё сложнее.
- фух, ответили, устали, дальше тему читать лень (но помечать прочитанной не хочется - потом прочитаю), хочу вернуться в трекер и пойти в другую тему - и снова нет кнопки! Либо, как предлагалось, мотать в самый низ (помечая прочитанным) либо отпрыгивать в список тем раздела, а его мотать наверх (2 клика минимум).
Тема вообще не про это. Она о “проверить что фичи старого форума не пропали или имеют сопоставимую замену”.
На старом форуме непрочитанной считается неоткрытая страница темы форума. С текущей страницы есть возможность уйти в “трекер” или использовать “поиск по теме”, не трогая счётчик прочитанного.
- заходим на сайт - на главную или сразу в трекер с подписками (у меня на нынешнем сраду туда закладка и ведёт)
- идём в читаемую тему, натыкаемся на очередной “новый” вопрос, разжёванный 1-2-3 страницы назад, хотим найти этот пост поиском, чтобы не мотать всю ленту - а поиска нет, пока на самое начало не отмотаешь. Аналогично - в ситуации, когда читаешь чью-то очередную часть отчёта о проблеме, а между ней и предыдущей уже овердофига постов набежало. На новом движке из-за намного менее удобного цитирования этим самым цитированием начнут пренебрегать - и исходные посты станет искать ещё сложнее.
- фух, ответили, устали, дальше тему читать лень (но помечать прочитанной не хочется - потом прочитаю), хочу вернуться в трекер и пойти в другую тему - и снова нет кнопки! Либо, как предлагалось, мотать в самый низ (помечая прочитанным) либо отпрыгивать в список тем раздела, а его мотать наверх (2 клика минимум).
Окей, про поиск предыдущих ответов вроде понял.
Чтобы не обсуждать каждую деталь, скажите:
- если ссылка на поиск по теме добавится в дропдаун на кнопке с тремя точками
- если ссылка на трекер добавится туда же, плюс в конец темы
Это решит проблему? По удобству достаточно?
Про цитаты отвечал уже - допилим.
По-моему на новом форуме не делали “схлопывание” уведомлений. Это теперь спорная фича, т.к. трекер стал нормальным и можно без уведомлений на почту отслеживать горячие темы. Плюс сами уведомления должны по темам правильно группироваться в “переписку”.
Похоже, случилось две вещи:
- Уведомления переделали.
- Тексты скопировали старые и местами забыли поправить.
В понедельник перепроверим, пометил себе.
Теоретически, если очень надо, возврат старого поведения можно обсудить, но обязательно с проработкой паттернов использования и лучше в отдельной теме.
Я извиняюсь, но я ни разу не программист, хотя в АвтоКАДе работаю более 10 лет, но как пользователь. Поэтому подавляющая часть терминов не имеющих отношения к просто использованию а не программированию, конечно не понятна, как впрочем , я думаю не мне одному. Поэтому если под проработкой паттернов использования подразумевается, что надо точно знать как часто и как много пользователей хотят то или иное, то может и надо создать отдельную тему, НО если это было и работало, то зачем ломать. Лично мне достаточно зайти в почту и увидеть, что с форума не пришло ни одного сообщения и просто туда не заходить А если и есть сообщения то стоит ли сейчас на это тратить время, т.к. данные темы , да интересны, но не на столько, что бы прямо сейчас открывать и читать.
Это все я пишу, потому что за каких-то пару часов в почте уже более десятка сообщения, что есть обновления в темах RC Форума, причем по несколько раз подряд по каждой теме, Но я ни разу не заходил туда еще и значит больше чем как одному на тему их не должно быть, А список на весь экран про одно и тоже. Зачем мне это, конечно можно их автоматически удалять, но не все же, некоторые мне надо и сохранять. Если кроме меня это больше никому не надо – то молчу…
Даже когда писал это будучи в теме пришло опять несколько сообщений на почту, при этом в них есть приписка, что могут быть и еще, но пока я зайду- я их не увижу.
Это все я пишу, потому что за каких-то пару часов в почте уже более десятка сообщения, что есть обновления в темах RC Форума, причем по несколько раз подряд по каждой теме, Но я ни разу не заходил туда еще и значит больше чем как одному на тему их не должно быть, А список на весь экран про одно и тоже. Зачем мне это, конечно можно их автоматически удалять, но не все же, некоторые мне надо и сохранять.
Проблема, что экран почты забит - понятна. Давайте разбираться, что можно с этим сделать.
а) много уведомлений про одну тему должны группироваться в одну строку (когда в почте смотрите). Если это не так - возможно ошибка в заголовках писем. Сделайте пожалуйста скриншот экрана почты, чтобы я точно понял о чем речь.
б) возможно просто стоит для “жарких” тем отключить уведомления на email и смотреть их через трекер? Просто другой режим подписки.
в) про тексты приписок что “могут быть еще сообщения” уже отвечал.
- если ссылка на поиск по теме добавится в дропдаун на кнопке с тремя точками
- если ссылка на трекер добавится туда же, плюс в конец темы
Это решит проблему? По удобству достаточно?
Проблему решит, а вот насчёт удобства сомнительно - открыть меню это лишний клик, то есть получается, что мы не сильно-то и выигрываем в сравнении с совсем корявым вариантом через возврат из темы к списку тем.
Почему бы всё же не оставить главное меню? Ведь в теме на его месте появляется не особо много полезного - счётчик сообщений, стрелочки, индикатор подписки и кнопка нового сообщения. Если уж “экономить место” (ради мобильной версии), то функциональнее сделать “подшапку” другого цвета и и меньшей высоты, которая появляется при прокрутке темы. Пунктами “главного меню” будут пользоваться часто, в том числе и при чтении темы (как минимум, трекером и поиском) - зачем их прятать? Главное неудобство получается в том, что при начале прокрутки темы “от верха” целая группа элементов управления исчезает из привычного места, и её приходится разыскивать по всяким неочевидным местам типа дропдауна. Функциональность добпдауна для десктопа вообще получается довольно спорной - я уже писал, что сейчас в теме он попросту дублирует функционал кнопки “подписка”, но при этом добавляет лишний клик на своё раскрытие. Если это меню было задумано ради экономии ширины шапки в мобильной версии, то, может, только в ней его и отображать ВМЕСТО кнопок, а в десктоповской просто рисовать группу кнопок-функций БЕЗ этого выпадающего списка? В десктопе по бокам по прежнему “белая пустыня” (эта претензия к вёрстке озвучена тут почти всеми) - какой смысл в ужимании?
а) много уведомлений про одну тему должны группироваться в одну строку (когда в почте смотрите).
Это зависит от настроек почтового интерфейса (веб или программы-клиента) - группировка сообщений там совершенно необязательно включена, и включать её ради одного лишь этого форума - совсем за гранью логики.
Проблема, что экран почты забит - понятна. Давайте разбираться, что можно с этим сделать.
а) много уведомлений про одну тему должны группироваться в одну строку (когда в почте смотрите). Если это не так - возможно ошибка в заголовках писем. Сделайте пожалуйста скриншот экрана почты, чтобы я точно понял о чем речь.
б) возможно просто стоит для “жарких” тем отключить уведомления на email и смотреть их через трекер? Просто другой режим подписки.
в) про тексты приписок что “могут быть еще сообщения” уже отвечал.
В настройках ничего не менял. И до начала тестирования форума НИКОГДА не было новых сообщений про любую тему после первого пришедшего пока не посетишь её и потом закроешь тему.
НИКОГДА не было новых сообщений про любую тему после первого пришедшего пока не посетишь её и потом закроешь тему
Странно. У меня после двух недель отпуска в почте обычно до сотни и более писем с форума с уведомлениями от подписных тем. Хотя и не на каждое сообщение, но бывало до десятка и более на тему
@Koloboff, я могу потратить только ограниченное количество времени на обсуждение. И у него должен быть достижимый результат. Соответственно, когда мне пишут один конский параграф “сразу обо всем” - это даже понять проблема.
Есть простая альтернатива
- Добавить пару пунктов меню и закрыть вопрос.
- Переделывать все принципы навигации, потратив вагон времени, ради не очевидного выигрыша.
По-моему выбор очевиден.
IMHO серьезные переделки должны быть с визуальными примерами, или со ссылками на сайты где посмотреть. Иначе пользу извлечь не реально. Если есть возможность побить проблему на более мелкие независимые части - это всегда решить проще.
В десктопе по бокам по прежнему “белая пустыня” (эта претензия к вёрстке озвучена тут почти всеми) - какой смысл в ужимании?
Не надо педалировать мнение озвучивших как всеобщее. Резиновая верстка имеет свойство “разваливаться” на больших мониторах. И тексты безграничной ширины трудно читать на широком экране. Это настолько базовые вещи, что я не знаю, как такое вообще можно обсуждать.
Если вам нужно незначительно увеличить максимальную ширину - ну напишите о каких конкретно цифрах идет речь. Вместо того чтобы грузить меня образами бескрайних полей. Если хочется по краям другой цвет - об этом тоже надо написать прямым текстом, желательно со ссылкой где посмотреть. Если ждать что я по общим описаниям должен догадаться что нужно на самом деле - будет долго. А резиновой верстки под 100% ширины не будет точно.
В настройках ничего не менял. И до начала тестирования форума НИКОГДА не было новых сообщений про любую тему после первого пришедшего пока не посетишь её и потом закроешь тему.
Я ж сказал, иначе уведомления сделаны, они на каждый пост шлются. Скриншот вижу, о чем речь понял.
А вам точно нужны уведомления в почту из всех подписанных тем? Не знаю как вы почту используете, поэтому просто спрашиваю чтобы понять.
Лично я на email ставлю уведомления только с тех форумов, куда редко захожу, и где не желательно что-то пропустить в теме. А если и так ходить каждый день, и обновления гарантированно будут - быстрее сделать закладку на трекер и через нее ползать. Но это мое личное мнение, которое я не пока готов распространять на всех.
- Поправили работу трекера (кроме верстки под мобилки)
- В списках тем, маркеры (синяя полоса слева) теперь показывают обновление для всех тем, а не только для подписанных
- Сворачивание редактора (птичкой в правом верхнем углу) поправлено как на discourse - если текст не набивали, окно полностью закрывается. Если набивали - то сворачивается (полностью закрыть можно кнопкой “отмена”).
Что-то упорно в новый форум не получается войти. Пишет - не верно заполнил капчу, а она ни разу и не появилась и нет сообщений ни в спаме, и во входящих. И в той версии, что открывается сейчас без входа, что-то я не вижу синюю полоску слева , Или тоненькая линия бледно голубоватого- серого цвета слева и есть синяя полоса. И никаких ни окошек ни менюшек (или как еще правильнее назвать я не знаю) нет ничего такого, чтобы в той версии проявлялось, раскрывалось только один трекер и птичка (стрелка ) отката, Может потому что без входа …Я пока кроме трекера и отката ничего не вижу.
Хочу поделиться своим впечатление от всего этого обсуждения. Мне все больше и больше все это напоминает общение глухого со слепым. На очень многие просьбы только и видно :-“надо обсудить в новой теме” или , еще пуще- “это не актуально,” “это уже никто не применяет” и т.д. И еще хочется узнать - а у программистов, неужели нет больших мониторов, чтобы самим периодически любоваться содеянным и видеть, что и как.
Извините, если не по теме , и тем более если что-то не так написал…
На счет нужны ли уведомления на почту - да,я же ведь уже написал, что зашел на секунду в почту ) тем более в обед на работе) - нет ничего, закрыл, спокойно дальше делаю что-то другое в свое личное, не такое уж и большое, время.
Что-то упорно в новый форум не получается войти. Пишет - не верно заполнил капчу, а она ни разу и не появилась
Попробуйте другой браузер или другого провайдера (с мобильника например). Сузьте область проблемы. Не знаю, почему у вас капча не показывается, только что проверил - работает.
И в той версии, что открывается сейчас без входа, что-то я не вижу синюю полоску слева , Или тоненькая линия бледно голубоватого- серого цвета слева и есть синяя полоса
Маркеры не прочитанного показываются только залогиненным пользователям. Та серая полоска меняет цвет на синий. Залогинетесь - сразу увидите о чем речь.
Поправили работу трекера (кроме верстки под мобилки)
при возврате в трекер он так и не помнит что у тебя было выбрано… темы с изменениями или все темы…
можно даже пойти дальше, почему бы при нажатии кнопки “трекер” не кидать меня в “новые” если они есть и “все” если нет новых? но но но…
Не надо педалировать мнение озвучивших как всеобщее. Резиновая верстка имеет свойство “разваливаться” на больших мониторах. И тексты безграничной ширины трудно читать на широком экране. Это настолько базовые вещи, что я не знаю, как такое вообще можно обсуждать.
А как Вы относитесь к тому, чтобы по каждому спорному вопросу, создать тему с опросом участников форума? Где можно будет выбрать желаемый вариант.