Потестируйте сайт перед переездом

Koloboff
Vitaly:

Я ж не отказываюсь вносить правки, просто надо убедиться что запрос имеет под собой основу, а не просто “показалось что так будет лучше”

Я, вроде, уже пару раз расписал последовательность операций при чтении темы, но, если все равно непонятно, попробую ещё раз:

  1. заходим на сайт - на главную или сразу в трекер с подписками (у меня на нынешнем сраду туда закладка и ведёт)
  2. идём в читаемую тему, натыкаемся на очередной “новый” вопрос, разжёванный 1-2-3 страницы назад, хотим найти этот пост поиском, чтобы не мотать всю ленту - а поиска нет, пока на самое начало не отмотаешь. Аналогично - в ситуации, когда читаешь чью-то очередную часть отчёта о проблеме, а между ней и предыдущей уже овердофига постов набежало. На новом движке из-за намного менее удобного цитирования этим самым цитированием начнут пренебрегать - и исходные посты станет искать ещё сложнее.
  3. фух, ответили, устали, дальше тему читать лень (но помечать прочитанной не хочется - потом прочитаю), хочу вернуться в трекер и пойти в другую тему - и снова нет кнопки! Либо, как предлагалось, мотать в самый низ (помечая прочитанным) либо отпрыгивать в список тем раздела, а его мотать наверх (2 клика минимум).
Vitaly:

Тема вообще не про это. Она о “проверить что фичи старого форума не пропали или имеют сопоставимую замену”.

На старом форуме непрочитанной считается неоткрытая страница темы форума. С текущей страницы есть возможность уйти в “трекер” или использовать “поиск по теме”, не трогая счётчик прочитанного.

Vitaly
Koloboff:
  1. заходим на сайт - на главную или сразу в трекер с подписками (у меня на нынешнем сраду туда закладка и ведёт)
  2. идём в читаемую тему, натыкаемся на очередной “новый” вопрос, разжёванный 1-2-3 страницы назад, хотим найти этот пост поиском, чтобы не мотать всю ленту - а поиска нет, пока на самое начало не отмотаешь. Аналогично - в ситуации, когда читаешь чью-то очередную часть отчёта о проблеме, а между ней и предыдущей уже овердофига постов набежало. На новом движке из-за намного менее удобного цитирования этим самым цитированием начнут пренебрегать - и исходные посты станет искать ещё сложнее.
  3. фух, ответили, устали, дальше тему читать лень (но помечать прочитанной не хочется - потом прочитаю), хочу вернуться в трекер и пойти в другую тему - и снова нет кнопки! Либо, как предлагалось, мотать в самый низ (помечая прочитанным) либо отпрыгивать в список тем раздела, а его мотать наверх (2 клика минимум).

Окей, про поиск предыдущих ответов вроде понял.

Чтобы не обсуждать каждую деталь, скажите:

  • если ссылка на поиск по теме добавится в дропдаун на кнопке с тремя точками
  • если ссылка на трекер добавится туда же, плюс в конец темы

Это решит проблему? По удобству достаточно?

Про цитаты отвечал уже - допилим.

sergey56gr
Vitaly:

По-моему на новом форуме не делали “схлопывание” уведомлений. Это теперь спорная фича, т.к. трекер стал нормальным и можно без уведомлений на почту отслеживать горячие темы. Плюс сами уведомления должны по темам правильно группироваться в “переписку”.

Похоже, случилось две вещи:

  1. Уведомления переделали.
  2. Тексты скопировали старые и местами забыли поправить.

В понедельник перепроверим, пометил себе.

Теоретически, если очень надо, возврат старого поведения можно обсудить, но обязательно с проработкой паттернов использования и лучше в отдельной теме.

Я извиняюсь, но я ни разу не программист, хотя в АвтоКАДе работаю более 10 лет, но как пользователь. Поэтому подавляющая часть терминов не имеющих отношения к просто использованию а не программированию, конечно не понятна, как впрочем , я думаю не мне одному. Поэтому если под проработкой паттернов использования подразумевается, что надо точно знать как часто и как много пользователей хотят то или иное, то может и надо создать отдельную тему, НО если это было и работало, то зачем ломать. Лично мне достаточно зайти в почту и увидеть, что с форума не пришло ни одного сообщения и просто туда не заходить А если и есть сообщения то стоит ли сейчас на это тратить время, т.к. данные темы , да интересны, но не на столько, что бы прямо сейчас открывать и читать.
Это все я пишу, потому что за каких-то пару часов в почте уже более десятка сообщения, что есть обновления в темах RC Форума, причем по несколько раз подряд по каждой теме, Но я ни разу не заходил туда еще и значит больше чем как одному на тему их не должно быть, А список на весь экран про одно и тоже. Зачем мне это, конечно можно их автоматически удалять, но не все же, некоторые мне надо и сохранять. Если кроме меня это больше никому не надо – то молчу…
Даже когда писал это будучи в теме пришло опять несколько сообщений на почту, при этом в них есть приписка, что могут быть и еще, но пока я зайду- я их не увижу.

Vitaly
sergey56gr:

Это все я пишу, потому что за каких-то пару часов в почте уже более десятка сообщения, что есть обновления в темах RC Форума, причем по несколько раз подряд по каждой теме, Но я ни разу не заходил туда еще и значит больше чем как одному на тему их не должно быть, А список на весь экран про одно и тоже. Зачем мне это, конечно можно их автоматически удалять, но не все же, некоторые мне надо и сохранять.

Проблема, что экран почты забит - понятна. Давайте разбираться, что можно с этим сделать.

а) много уведомлений про одну тему должны группироваться в одну строку (когда в почте смотрите). Если это не так - возможно ошибка в заголовках писем. Сделайте пожалуйста скриншот экрана почты, чтобы я точно понял о чем речь.

б) возможно просто стоит для “жарких” тем отключить уведомления на email и смотреть их через трекер? Просто другой режим подписки.

в) про тексты приписок что “могут быть еще сообщения” уже отвечал.

Koloboff
Vitaly:
  • если ссылка на поиск по теме добавится в дропдаун на кнопке с тремя точками
  • если ссылка на трекер добавится туда же, плюс в конец темы
    Это решит проблему? По удобству достаточно?

Проблему решит, а вот насчёт удобства сомнительно - открыть меню это лишний клик, то есть получается, что мы не сильно-то и выигрываем в сравнении с совсем корявым вариантом через возврат из темы к списку тем.
Почему бы всё же не оставить главное меню? Ведь в теме на его месте появляется не особо много полезного - счётчик сообщений, стрелочки, индикатор подписки и кнопка нового сообщения. Если уж “экономить место” (ради мобильной версии), то функциональнее сделать “подшапку” другого цвета и и меньшей высоты, которая появляется при прокрутке темы. Пунктами “главного меню” будут пользоваться часто, в том числе и при чтении темы (как минимум, трекером и поиском) - зачем их прятать? Главное неудобство получается в том, что при начале прокрутки темы “от верха” целая группа элементов управления исчезает из привычного места, и её приходится разыскивать по всяким неочевидным местам типа дропдауна. Функциональность добпдауна для десктопа вообще получается довольно спорной - я уже писал, что сейчас в теме он попросту дублирует функционал кнопки “подписка”, но при этом добавляет лишний клик на своё раскрытие. Если это меню было задумано ради экономии ширины шапки в мобильной версии, то, может, только в ней его и отображать ВМЕСТО кнопок, а в десктоповской просто рисовать группу кнопок-функций БЕЗ этого выпадающего списка? В десктопе по бокам по прежнему “белая пустыня” (эта претензия к вёрстке озвучена тут почти всеми) - какой смысл в ужимании?

Vitaly:

а) много уведомлений про одну тему должны группироваться в одну строку (когда в почте смотрите).

Это зависит от настроек почтового интерфейса (веб или программы-клиента) - группировка сообщений там совершенно необязательно включена, и включать её ради одного лишь этого форума - совсем за гранью логики.

sergey56gr
Vitaly:

Проблема, что экран почты забит - понятна. Давайте разбираться, что можно с этим сделать.

а) много уведомлений про одну тему должны группироваться в одну строку (когда в почте смотрите). Если это не так - возможно ошибка в заголовках писем. Сделайте пожалуйста скриншот экрана почты, чтобы я точно понял о чем речь.

б) возможно просто стоит для “жарких” тем отключить уведомления на email и смотреть их через трекер? Просто другой режим подписки.

в) про тексты приписок что “могут быть еще сообщения” уже отвечал.


В настройках ничего не менял. И до начала тестирования форума НИКОГДА не было новых сообщений про любую тему после первого пришедшего пока не посетишь её и потом закроешь тему.

SAN
sergey56gr:

НИКОГДА не было новых сообщений про любую тему после первого пришедшего пока не посетишь её и потом закроешь тему

Странно. У меня после двух недель отпуска в почте обычно до сотни и более писем с форума с уведомлениями от подписных тем. Хотя и не на каждое сообщение, но бывало до десятка и более на тему

Vitaly

@Koloboff, я могу потратить только ограниченное количество времени на обсуждение. И у него должен быть достижимый результат. Соответственно, когда мне пишут один конский параграф “сразу обо всем” - это даже понять проблема.

Есть простая альтернатива

  • Добавить пару пунктов меню и закрыть вопрос.
  • Переделывать все принципы навигации, потратив вагон времени, ради не очевидного выигрыша.

По-моему выбор очевиден.

IMHO серьезные переделки должны быть с визуальными примерами, или со ссылками на сайты где посмотреть. Иначе пользу извлечь не реально. Если есть возможность побить проблему на более мелкие независимые части - это всегда решить проще.

Koloboff:

В десктопе по бокам по прежнему “белая пустыня” (эта претензия к вёрстке озвучена тут почти всеми) - какой смысл в ужимании?

Не надо педалировать мнение озвучивших как всеобщее. Резиновая верстка имеет свойство “разваливаться” на больших мониторах. И тексты безграничной ширины трудно читать на широком экране. Это настолько базовые вещи, что я не знаю, как такое вообще можно обсуждать.

Если вам нужно незначительно увеличить максимальную ширину - ну напишите о каких конкретно цифрах идет речь. Вместо того чтобы грузить меня образами бескрайних полей. Если хочется по краям другой цвет - об этом тоже надо написать прямым текстом, желательно со ссылкой где посмотреть. Если ждать что я по общим описаниям должен догадаться что нужно на самом деле - будет долго. А резиновой верстки под 100% ширины не будет точно.

sergey56gr:

В настройках ничего не менял. И до начала тестирования форума НИКОГДА не было новых сообщений про любую тему после первого пришедшего пока не посетишь её и потом закроешь тему.

Я ж сказал, иначе уведомления сделаны, они на каждый пост шлются. Скриншот вижу, о чем речь понял.

А вам точно нужны уведомления в почту из всех подписанных тем? Не знаю как вы почту используете, поэтому просто спрашиваю чтобы понять.

Лично я на email ставлю уведомления только с тех форумов, куда редко захожу, и где не желательно что-то пропустить в теме. А если и так ходить каждый день, и обновления гарантированно будут - быстрее сделать закладку на трекер и через нее ползать. Но это мое личное мнение, которое я не пока готов распространять на всех.

Vitaly
  • Поправили работу трекера (кроме верстки под мобилки)
  • В списках тем, маркеры (синяя полоса слева) теперь показывают обновление для всех тем, а не только для подписанных
  • Сворачивание редактора (птичкой в правом верхнем углу) поправлено как на discourse - если текст не набивали, окно полностью закрывается. Если набивали - то сворачивается (полностью закрыть можно кнопкой “отмена”).
sergey56gr

Что-то упорно в новый форум не получается войти. Пишет - не верно заполнил капчу, а она ни разу и не появилась и нет сообщений ни в спаме, и во входящих. И в той версии, что открывается сейчас без входа, что-то я не вижу синюю полоску слева , Или тоненькая линия бледно голубоватого- серого цвета слева и есть синяя полоса. И никаких ни окошек ни менюшек (или как еще правильнее назвать я не знаю) нет ничего такого, чтобы в той версии проявлялось, раскрывалось только один трекер и птичка (стрелка ) отката, Может потому что без входа …Я пока кроме трекера и отката ничего не вижу.
Хочу поделиться своим впечатление от всего этого обсуждения. Мне все больше и больше все это напоминает общение глухого со слепым. На очень многие просьбы только и видно :-“надо обсудить в новой теме” или , еще пуще- “это не актуально,” “это уже никто не применяет” и т.д. И еще хочется узнать - а у программистов, неужели нет больших мониторов, чтобы самим периодически любоваться содеянным и видеть, что и как.
Извините, если не по теме , и тем более если что-то не так написал…

На счет нужны ли уведомления на почту - да,я же ведь уже написал, что зашел на секунду в почту ) тем более в обед на работе) - нет ничего, закрыл, спокойно дальше делаю что-то другое в свое личное, не такое уж и большое, время.

Vitaly
sergey56gr:

Что-то упорно в новый форум не получается войти. Пишет - не верно заполнил капчу, а она ни разу и не появилась

Попробуйте другой браузер или другого провайдера (с мобильника например). Сузьте область проблемы. Не знаю, почему у вас капча не показывается, только что проверил - работает.

sergey56gr:

И в той версии, что открывается сейчас без входа, что-то я не вижу синюю полоску слева , Или тоненькая линия бледно голубоватого- серого цвета слева и есть синяя полоса

Маркеры не прочитанного показываются только залогиненным пользователям. Та серая полоска меняет цвет на синий. Залогинетесь - сразу увидите о чем речь.

Plohish
Vitaly:

Поправили работу трекера (кроме верстки под мобилки)

при возврате в трекер он так и не помнит что у тебя было выбрано… темы с изменениями или все темы…

можно даже пойти дальше, почему бы при нажатии кнопки “трекер” не кидать меня в “новые” если они есть и “все” если нет новых? но но но…

Sergey87
Vitaly:

Не надо педалировать мнение озвучивших как всеобщее. Резиновая верстка имеет свойство “разваливаться” на больших мониторах. И тексты безграничной ширины трудно читать на широком экране. Это настолько базовые вещи, что я не знаю, как такое вообще можно обсуждать.

А как Вы относитесь к тому, чтобы по каждому спорному вопросу, создать тему с опросом участников форума? Где можно будет выбрать желаемый вариант.

Vitaly
Plohish:

при возврате в трекер он так и не помнит что у тебя было выбрано… темы с изменениями или все темы…

Не понял о чем речь. Опишите подробнее пожалуйста.

Sergey87:

А как Вы относитесь к тому, чтобы по каждому спорному вопросу, создать тему с опросом участников форума? Где можно будет выбрать желаемый вариант.

Посмотрите мои ответы. Там где вероятно долгое обсуждение, всегда предлагаю создать отдельную тему, чтобы эта не утонула в постах, не имеющих прямого отношения к тестированию.

Только имейте в виду, что бывают моменты, где обсуждение ничего не изменит. В остальных случаях я обычно расписываю, на что обратить внимание при создании новой темы.

Plohish

Не понял о чем речь - речь о том, чтобы трекер запоминал какую кнопку я нажал, новые или все темы подписки, и каждый раз когда я нажимаю трекер, должен выбраться именно запомненный вариант. Сейчас всегда выбирается “новые”

Vitaly
Plohish:

речь о том, чтобы трекер запоминал какую кнопку я нажал, новые или все темы подписки, и каждый раз когда я нажимаю трекер, должен выбраться именно запомненный вариант. Сейчас всегда выбирается “новые”

Хм. Никогда не задумывался о таком, и не сталкивался на других сайтах. В принципе сделать можно, но давайте в отдельной теме обсудим - надо понять, насколько востребованная фича. Если знаете примеры, где такое используется - тоже сразу добавьте при создании новой темы.

Koloboff

Нажимаю: Трекер - Все подписки - какая-то тема => попадаю на первое сообщение темы
Жду 2 сек, нажимаю < в верхнем меню => попадаю в списоr тем раздела - проматываю вверх до показа главного меню - Трекер - Все подписки - та же тема, что и в п.1 => снова попадаю на первое сообщение темы
И где пресловутое “запоминание позиции”?

Plohish
Vitaly:

Если знаете примеры, где такое используется

давайте зрить в корень! зачем сейчас в подписках эти две кнопки - “новое” и “все подписки”?
Ну ведь есть сейчас на старом форуме список тем с подпиской, заходя в который мы видим сразу все темы подписки и выделенными те у которых есть новые сообщения, зачем занаучивать? Давайте и тут сделаем в трекере сразу список всех тем с сортировкой по дате последнего ответа и подсветкой о новых сообщениях и уберём эти две кнопки на верху? Либо хотя бы сделаем что бы трекер по умолчанию показывал именно “все темы” если уж есть синяя полоска подсветки в темах, а те кому надо будут иногда нажимать кнопку “новые”, хотя непонятно кому это надо…
Сейчас сделано всё наоборот, тебя по кнопке трекер кидает в список “новых”, что в принципе учитывая синие полоски у новых сообщений ненужно…

Vitaly

@plonish пожалуйста, в отдельную тему. Я конечно понимаю, что здесь все эксперты UI/UX, которые способны в уме прокручивать все нюансы, и прорабатывать в одной теме сотни сложных вопросов, но сам я таким не являюсь. Если я прошу сделать отдельную тему, значит точно знаю что у меня будут вопросы и я не хочу забивать эту тему вещами, которые не относятся к тестированию.

В вашем предложении есть разумное зерно, но его надо прорабатывать, и не здесь.

Koloboff:

Нажимаю: Трекер - Все подписки - какая-то тема => попадаю на первое сообщение темы
Жду 2 сек, нажимаю < в верхнем меню => попадаю в списоr тем раздела - проматываю вверх до показа главного меню - Трекер - Все подписки - та же тема, что и в п.1 => снова попадаю на первое сообщение темы
И где пресловутое “запоминание позиции”?

  1. Не понял, в чем проблема. Вы зашли в тему, на первый пост положение в ней не меняли, запомнилась “первая” позиция. А что вы ожидали-то? Вы так про это и не написали.

  2. Пожалуйста, бейте последовательности на пункты, очень трудно воспринимать. И указывайте подробности - ссылку на тему, о которой речь, и т.п. Это может быть важно, и часто позволяет избежать уточняющих вопросов.

Я подписан на тему “Потестируйте сайт перед переездом”.

  • Захожу в первый раз, попадаю на первый пост.
  • Запоминается позиция “пост 1”.
  • Выхожу, и потом захожу второй раз.
  • Так как тема “не прочитана” (я не доматывал до конца), то вместо запомненной позиции 1 пробрасывает на “ближайшую не прочитанную”. В данном конкретном случае - пост 2 (т.к. пост 1 в прошлый раз показался на экране и зачли как прочитанный).

Напишите подробнее, что не так.

Vitaly
  • Добавлены ссылки на трекер в меню и в конце темы
  • Добавлена ссылка на поиск в меню темы

Вопрос “почему в меню темы только один пункт” решился сам собой 😃.

Насчет кнопки “подписка”, которая “дублировала” меню. Это фича. Кнопка показывается только для тех тем, на которые пользователь подписан. Показывать эту кнопку всегда - мне кажется черезмерным.

Могу просто убрать, если эта кнопка сбивает с толку. Она как маркер задумывалась.

Retif

Напишите плиз, кто-нибудь что-нибудь в любой теме раздела Планеры, мотопланеры, понять, что там вообще с прочитанными темами, а то не вижу ничего.