оборудование на 5 км какое?

ReGet

Пишут именно про мощность. Я бы ради интереса ток замерял в одном и другом режиме 😒

А вообще тема повышения дальности р/у очень интересна, т.к. при пилотировании от первого лица первым делом упираешься в дальность аппаратуры 😦 Я хоть и не много налетал, а уже постоянно упираюсь в предел аппаратуры.
Хочется осмотреть “те дома за рекой” или оценить последствия пожара “вон в той части леса”… и вроде с высоты цель не так далеко, а на деле подлететь и посмотреть вблизи оказывается нереально. И вроде видео-линк справляется и аккумулятор способен доставить туда-сюда, а вот управление начинает сдавать раньше всего 😦

Может быть есть какие-то открытые проекты, схемы? Поиск результатов не дал.
Ведь есть готовые устройства, типа радио-модемов, может их возможно использовать для управления? Вот этот, например, весит 20 грамм и выдает 1 ватт на частоте 900 мгц, по заявлениям производителя дальность по прямой до 60 км, стоит 180$.

3apw
Voldemaar:

Только мне почему-то кажется, что р/у моделизм, которым мы все здесь занимаемся, подразумевает, что люди, не имеющие специального опыта в разработке систем р/у, моторостроении, электрике, без знаний аэродинамики и т.д. и т.п., могут построить из комплектующих летающую (ездящую, плавающую) модель. Причём, это “построение” повторяемо (хотя и не всегда “просто” для начинающих). А Вы дали список чипов - бери, народ, пользуйся 😛 Особенно умилило упоминание о диапазоне 433 МГц (да и 1,2 ГГц туда же) - Вы суръезно предлагаете “перевести” на эту частоту всю приемопередающую аппаратуру, чтобы получить дальность 5 км? Даже не смешно 😜 Тем более, что есть способы сделать тоже самое в миллион раз проще… нет, даже в два миллиона раз проще! 😉

Пример неудачный - ЛЮБОЙ из присутствующих на форуме при желании может повторить его конструкцию. За такой именно ПРОСТОЙ (для повторяющих) проект автора наградить надо!!! А ваше “просто” не сможет реализовать НИКТО! Даже специалист в этой области столкнётся с немалыми трудностями, ибо без специального (и не дешевого) оборудования никакого ВЧ усилителя (как и приёмника) с приемлимыми параметрами не сделать.
З.Ы. Только без обид - мы же все здесь коллеги! 😃

А также еще больше улучшить и углубить знания российских авиамоделистов в передовых областях отечественной науки!!! Уря!!! 😃

Кратко несколько тезисов:

  • нельзя решать частные вопросы (какие микросхемы, какие антенны и т.д.) не решив общих вопросов (схема связи, диапазоны частот, совместимость с другой аппаратурой, весогабаритные характеристики, требования к питанию и т.д.). Пойдете другим путем - можете потерять время, деньги и результат.
  • если цифровая схема отработана, она начинает работать сразу после включения (если правильно выполнен монтаж) и не требует настройки. В СВЧ схемотехнике такой подход встречается не часто и всегда, по крайней мере, требует подключения дорогостоящего СВЧ измерительного оборудования для контроля параметров, не говоря уже о возможной подстройке отдельных каскадов. Но если мы говорим о профессионалах в своем деле, то у них должен быть не один комплект подобного оборудования, не говоря уже о практических знаниях и умениях. Профессионалу для решения указанной задачи не требуется проводить НИР или НИОКР, он сразу сможет предложить в деталях реализацию подобного ТЗ.
  • есть разные уровни в любом хобби. Вы ставите не стандартную задачу (РУ на 5 км) не начального уровня и требуете, чтобы ее мог решить каждый желающий. Не думаю, что это возможно.
  • не призываю каждого на форуме строить РУ на 5 км - это все равно, что призывать производить турбины дома. Только рассматриваю варианты подобного решения специалистами, в том числе готов предложить свою помощь в конкретной реализации.
  • не призываю переводить всю аппаратуру РУ на 433 или 1200 МГц - лишь показываю альтернативные пути решения (решаю общий вопрос). Если Вы имеете бортовое TV на 2.4 ГГц, то об усилении канала РУ на 2.4 ГГЦ не стоит говорить. Например, как альтернатива, реализация радиоканала РУ на 433 МГц, выполненная Vad64 и Александр, может быть очень интересна.
  • не маловажный вопрос - юридический. Вы не можете использовать указанные усилители на американские диапазоны, так как упомянутые полосы радиочастот не выделены ГКРЧ для использования на территории РФ. Тоже самое касается выходной мощности - без разрешения только до 10 мВт
  • относительно усилителя мощности M57721 - нашел свои старые записи и пару пустых SMD печатных плат, оставшихся после испытаний. Схема отработана (VFO на MC12149, PLL на TSA5511, буфер S868, PA M57721, PIC16С74 и LCD 1602). Из всей настройки - вогнать ГУН в диапазон. На выходе 5 Вт в легкую с запасом для перегрузки и работы при большом КСВ. Максимальная мощность модуля - 10 Вт. Будет желание попробовать - дайте мне знать в ЛС. Увидите , что ничего сложного нет, если есть практический опыт в этом направлении.

Dmitriu, относительно 10 - 100 мВт на 2.4 ГГц в Европе понял, спасибо за информацию.

asen_ej
ReGet:

Я хоть и не много налетал, а уже постоянно упираюсь в предел аппаратуры.

Вы ее меряли - сколько реально получилось? и сколько _реально_ хочется, так чтобы не бесконечность а сколько до того леса?

3apw:

не маловажный вопрос - юридический… … касается выходной мощности - без разрешения только до 10 мВт

без разрешения 2,4 ГГц для оконечных устройств вроде 100 мВт по новому приказу, или я что-то путаю?

ReGet
asen_ej:

Вы ее меряли - сколько реально получилось? и сколько _реально_ хочется, так чтобы не бесконечность а сколько до того леса?

Мерял, по показаниям GPS-телеметрии. В среднем предел удаленности, при котором все идеально - 1000 метров, далее начинает подергиваться. После первого сбоя я лечу обратно. Аппаратура у меня hitec 35Mhz + приемник двойного преобразования.

Реально хочется как раз около 5 километров устойчивого радиоуправления.

рассматриваю варианты подобного решения специалистами, в том числе готов предложить свою помощь в конкретной реализации

Сколько будет стоить ваша помощь в конкретной реализации?
P.S. Юридический вопрос не волнует, пользуюсь в дали от цивилизации. Да и стандарное р.у. уже нелегально

3apw
asen_ej:

без разрешения 2,4 ГГц для оконечных устройств вроде 100 мВт по новому приказу, или я что-то путаю?

Вы абсолютно правы, для 2.4 ГГц ограничение по мощности действительно 100 мВт (но для сетей внутри помещений).
Все другие диапазоны - 10 мВт.
В последнее время появилась еще одна возможность - 500 мВт на 446 МГц.

ReGet:

Сколько будет стоить ваша помощь в конкретной реализации?
P.S. Юридический вопрос не волнует, пользуюсь в дали от цивилизации. Да и стандарное р.у. уже нелегально

Лучше в ЛС и о легальном.

dmitryu

Точно, 100 мВт - только в помещениях и при наличии сертификата на аппаратуру.

KUB
dmitryu:

Точно, 100 мВт - только в помещениях и при наличии сертификата на аппаратуру.

Я заказал аппаратуру DSX 9 из японии.когда пришла,открывал её чтоб отрегулировать усилие стиков.И обнаружил что на блоке ,от которого непосредственно отходит антенна написано 14 dbm+.Это значит что у моей модели мощность ещё меньше??(так как писали что 20 dbm+ это 100 mv)

dmitryu

А можно фотку этой надписи и лэйбла на задней стенке передатчика ?

KUB
dmitryu:

А можно фотку этой надписи и лэйбла на задней стенке передатчика ?

сделаю попозже,так пока нет фотоаппарата под рукой
На задней стороне передатчика расположена плата от которой идет антенна, на ней находиться чип,который закрыт металлической пластиной и наклеена наклейка где ручкой написано 14.8 db(H)
На модуле написано
Model no.DSX9
2.4 GHz
ic: 6157 A-BRWDAMT

dmitryu

На модуле написано
Model no.DSX9
2.4 GHz
ic: 6157 A-BRWDAMT

Больше интересовали значки про сертификацию - CE там, FCC, может ещё что?

foxfly
KUB:

нна написано 14 dbm+.Это значит что у моей модели мощность ещё меньше??(так как писали что 20 dbm+ это 100 mv)

Правильно писали: 14,8dbm = 0,0251188 W ( по русски- 25 милливат!), 20dbm= 0,1W а калькулятор, где это все считается вот :

www.radioing.com/hamradio/rfcalc.html

Я ж говорю- все эти штуки надо так покупать, что бы если “не то” обнаружилось- было кому “объяснить”, как он не прав… 😦
А сейчас что, в Японию ехать на разборки?
Так там саммит 😦

hzch
asen_ej:

есть такая замечательная серия профессиональных wifi усилков выходной мощностью до 25 ватт (!!!)

  1. ну и ценник у них
  2. 25 ватт… к вам точно приедут… 😃😃😃😃 мне кажется, что с такими мощностями уже шутки нельзя шутить, начиная от близости, например, аэропорта к месту запуска моделей во многих городах, заканчивая близостью других моделистов, которые все попадают нахрен вблизи вашей “телевышки” независимо от частот…
DVE
hzch:

начиная от близости, например, аэропорта к месту запуска моделей во многих городах, заканчивая близостью других моделистов, которые все попадают нахрен вблизи вашей “телевышки” независимо от частот…

При наличии сканера частот, можно просто посмотреть какую ширину полосы занимает сигнал, если всё нормально то проблем не будет.
Вещают же телевышки киловаттами, и никто не падает…

Что касается аэропортов, то их приводные маяки и прочая аппаратура, на 2.4 вроде как не работают (там 117-140 AM МГц для радиообмена, и 3-6МГц для дальнего приводного маяка, если память не изменяет).

asen_ej
hzch:
  1. ну и ценник у них
  2. 25 ватт… к вам точно приедут… 😃😃😃😃

25 ватт можно даже и не мечтать, даже не столько из-за ценника сколько из-за того что оператору врядли захочется чувствовать себя крысой в микроволнвке… наиболее симпатичный усилок там на 3 ватта. я сам больше склоняюсь к использованию качественных направленных антенн на 2,4 чем тупому усилению сигнала - от этого больше проку…

СерМих60

Вот это даёт что-нить нашему разговору
[url=“www.mountain.ru/radio/library/2001/…/ap1.shtml”]
Кстати, тут мощности совсем не те , о которых говорит наш “легальный” собеседник 😮
Да и диапозоны приемлемые есть для выполнения аппы с необходимой (с запасом) мощности.
Токо бы руки чьи-нить сделали её…

serg10101

У меня такой вопрос назрел когда я читал все варианты сдесь выдвинутые…

Аппа 40 мгц 15 ват
Видео 3 вт BADA.
Какая дальность должна получиться?

Я пока все это не пробывал в сборе, пока летаю на родном 40мгц 07 ват, видео 1,2ггц 800 мвт БЕЗ НИКАКИХ ПАТЧЕЙ И КОЛИНЕАРОК.
ДО КИЛОМЕТРА ДОТЯГИВАЮ.

serg10101

Забыл…
2.4ггц видео.
На передающей стороне 6дб колинеарка, на приемной 12-14дб патч 35% обзор.

ReGet
serg10101:

Какая дальность должна получиться?

Подключить и попробовать. Если есть что подключать конечно 😃