FPV и закон

soki
Egland:

Осталось только скачать с сайта ФСБ карту базирования ракет и не летать над этими участками 😃

Я знаю случай когда знакомых парапланеристов очень жОстко “приняли” за то, что они летали в районе церкви далеко за городом, куда Патриарх надумал приехать. Причём те кто им руки крутили потом сказали, что могли бы не церемонится, а просто в воздухе из автоматов покрошить. 😦

Таких мест не много. И я думаю, вы не подойдете близко к настоящим ракетам выехав просто на пикник.

В штатах есть какой-то сайт (может часть FAA), где нарисованы зоны где можно летать на частных малых самолетах, а где нет. Когда происходят какие-то важные события, отдельную зону закрывают для полетов и об этом заране предупреждают на этом сайте. Все это, конечно, сделано для малой авиации, но FPVшники пользуются этой информацией.
А вот в России малая авиация не развита так 😦

Diego
Egland:

Осталось только скачать с сайта ФСБ карту базирования ракет и не летать над этими участками 😃

Я знаю случай когда знакомых парапланеристов очень жОстко “приняли” за то, что они летали в районе церкви далеко за городом, куда Патриарх надумал приехать. Причём те кто им руки крутили потом сказали, что могли бы не церемонится, а просто в воздухе из автоматов покрошить. 😦

Абсолютно безразлично, где и над чем вы будете летать. Вы используете специальное техническое средство, предназначенное для негласного получения информации.

soki
Diego:

Абсолютно безразлично, где и над чем вы будете летать. Вы используете специальное техническое средство, предназначенное для негласного получения информации.

Мне кажется, в жизни может возникнуть много спорных ситуаций, когда ничего плохого не происходит, но балансируешь на грани закона. Или закон устаревший и нечетко прописанный, допускающий разные трактовки. Наверное, такие ситуации дожный расматриваться в судах, и у меня есть наивная вера, что если ты ничего плохого не сделал (имено не сделал, а не не хотел делать, то есть если не знал, что летаешь над секретным заводом, то сам виноват), то можно отделатся в крайнем случае “условно”. А если без суда и следствия в Сибирь, то это уже к вопросу о правовом государстве.

Egland
Diego:

Абсолютно безразлично, где и над чем вы будете летать. Вы используете специальное техническое средство, предназначенное для негласного получения информации.

Под это можно подвести абсолютно любую фотосьёмку, хоть на телефон. Я же не уведомляю всех собственников того, что в кадре и всех людей на горизонте.

soki:

можно отделатся в крайнем случае “условно”.

Как-то, знаете, не добавляет оптимизма…

Diego
Egland:

Под это можно подвести абсолютно любую фотосьёмку, хоть на телефон. Я же не уведомляю всех собственников того, что в кадре и всех людей на горизонте.

Не совсем так. Телефон не является СТС, а FPV- самолет - легко можно так обозвать. Более того, изготовление FPV-Изика - это уже часть 3-я той же 138, еще круче… До трех лет. Как говорится, был бы человек хороший, а статья всегда найдется…

NailMan

wikimapia.org

Там обозначены все известные зоны почти на всем Шарике. Вокруг Москвы обозначены и военные городки и пусковые стартовые базы ПВО и все все все.

Пользуйтесь наздоровье при планировании места полетов.

Серый_Волк

Докопаться и до столба можно при желании.
Так и здесь.
В инете есть много спутниковых снимков, в том же гугле или яндексе.
Понятно, что они немного устаревшие, но всё таки…
Я случайно в гугле наткнулся на карту, на которой было помечено место расположение штаба части ПВО, расположение ракет и прочая информация.
В принципе кто рядом живёт и так знает. Но интересно было ознакомиться.
Так что, кому надо, тот давно уже всё знает.
Любые навыки, умения, знания и т.п. можно использовать как и на благо, так и во зло. Здесь всё зависит от намерений человека.

Да, да. Вот именно про эту карту и говорил.
wikimapia.org 😃

V_Labanauskas
Серый_Волк:

Докопаться и до столба можно при желании.
Так и здесь.
В инете есть много спутниковых снимков, в том же гугле или яндексе.
Понятно, что они немного устаревшие, но всё таки…
Я случайно в гугле наткнулся на карту, на которой было помечено место расположение штаба части ПВО, расположение ракет и прочая информация.
В принципе кто рядом живёт и так знает. Но интересно было ознакомиться.
Так что, кому надо, тот давно уже всё знает.
Любые навыки, умения, знания и т.п. можно использовать как и на благо, так и во зло. Здесь всё зависит от намерений человека.

Да, да. Вот именно про эту карту и говорил.
wikimapia.org 😃

K sozaleniju eto Googlevskaja staraja karta ei minimum 3~5 let.
Pomogite lucse: kak zadav koordinati (5437.0814N,2514.4848E) karta pokazala eto mesto.
U nas na odnogo liubitelia (on postavil FPV na komerceskuju osnovu) naehali s kontori kontrolirujuscei vozdusnuju zonu. Razobralsia cto letatmozno vezde esli visota neprevisaet 100m, krome zoni aeroporta

Diego
Серый_Волк:

Докопаться и до столба можно при желании.

Странные вы люди… Да, докопаться МОЖНО, абсолютно на законных основаниях.Так про это и вопрос был от топикстартера… А уж летать-не летать - снимать-не снимать - личное дело каждого. Говорят, в инете и с порнухой сайты встречаются, и даже с жесткой… Ну и что, хотите сказать, что никого не сажают за распространение порно?
А по 138-й напрячь - милое дело… Почитайте:

Николай (7.01.2008)

Здравствуйте! Я в одно время разместил на сайте объявление о продаже радиокамеры, указав комплектацию и то, что это устройство не предназначено для негласного получения информация.
Я том году сотрудник милиции шелудько устроил провокация в отношении меня, заказав установку видеокамеры в будильник. За это на меня завели дело по 138 ст., ч.3. Законна ли эта провокация? Ведь во первых: я уверен, что будильник с видеокамерой не является СТС, потому что в списке видов написано - пункт 2. Специальные технические средства для негласного визуального наблюдения и документирования . Стоит союз “и” значит средство должно было содержать в себе модуль отображения информации ( монитор) и обязательно систему документирования. Этих компонентов в будильнике не было!

ВО ВТОРЫХ: если даже предположить, что каким то образом в будильнике был компонент документирования ( например видеомагнитофон) и компонент для визуального наблюдения ( монитор), а их не было, и этот будильник является СТС, сотрудник милиции шелудько не имел права побуждать, склонять , убеждать делать мной видеокамеру в будильнике (Опубликован Федеральный закон от 24 июля 2007 года № 211-ФЗ “О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием государственного управления в области противодействия экстремизму”, принятый Государственной Думой 6 июля и одобренный Советом Федерации 11 июля 2007 года. Законом вносятся поправки в ряд законодательных актов: УК, УПК, КоАП, законы о СМИ, о ФСБ, избирательное законодательство, собственно Федеральный закон “О противодействии экстремистской деятельности”, а также в Федеральный закон “Об оперативно-розыскной деятельности”.
Изменения, внесенные в статью 5 последнего, вводят запрет органам (должностным лицам), осуществляющим ОРД, “подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий (провокация)”.
).

шелудьк мог только сделать проверочную закупку только тех вещей которые я когда-то хотел продать, то есть радиокамеру , которая 100 % не является СТС. Почему шелудько не стал делать проверочную закупку радиокамеры, а спровоцировал меня разместить в будильнике, я могу объяснить только одним: если бы он купил радиокамеру, никто бы никогда не доказал что это СТС, он наверянка и сам это понимает. Я же не предлагал на сайте будильник с видеокамерой и модулем документирования, предлагалась просто радиокамера.
Я бы не стал это делать, если бы не сотрудник милиции шелудько.

Вывод просто будильник с видеокамерой, я считаю, что не явлется СТС.
Попытка провокации шелудько незаконна!!!

Выскажите пожалуйста свое мнение, к кому мне еще можно обратиться, чтобы получить информацию о том что просто радиокамера не СТС и видеокамера в будильнике тоже не СТС ( потому что не модуля документирования, который обязателен).
Ведь с списке СТС есть еще телефонные системы, вот в них документировать не обязательно, достаточно прослушивать ( чтоб был приемник с динамиком). Мой телефон 8-9О5-9З9-44-88.

И еще эксперт написал следующее: этот будильник явлется СТС, потому что относится с списку Специальныхтехнические средств для негласного визуального наблюдения. А в списке есть еще И ДОКУМЕНТИРОВАНИЯ. Мне не известно с какой целью он упустил это важное слово. Наверное знал что средств документирования там нет, и этот момент будет пропущен. Вот так работают органы, материалы дела я сфотографировал, могу показать, так как обязательство о неразглашении не давал.

Я уверен, что уже было заведено много дел подобным образом, и считаю это делается для статистики. Давай вместе бороться с таким беспределом.Спасибо.
<B>

Ваши действия действительно попадают под санкции статьи 138 УК РФ, но по другим критериям.

</B>

Согласно п. 2 Положения о ввозе в Российскую Федерацию и вывозе из Российской Федерации специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, и списка видов специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, ввоз и вывоз которых подлежат лицензированию.
Утверждённого ПОСТАНОВЛЕНИЕМ Правительства РФ N 214 от 10.03.2000 года.
Вы создали, средства негласного сбора информации, закамуфлированный в бытовой предмет.

Список видов специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, ввоз и вывоз которых подлежат лицензированию.

2. Специальные технические средства для негласного визуального наблюдения и документирования:
а) фотокамеры, обладающие по крайней мере одним из следующих признаков:
закамуфлированные под бытовые предметы ;
имеющие вынесенный зрачок входа (PIN -HOLE) без визира;
с вынесенными органами управления камерой;
из 9006 51 000;
из 9006 52 000;
из 9006 53 100
б) телевизионные и видеокамеры, обладающие по крайней мере одним из следующих признаков:
закамуфлированные под бытовые предметы;
имеющие вынесенный зрачок входа (PIN-HOLE);
работающие при низкой освещенности объекта (0,01 лк и менее) или при освещенности на приемном элементе 0,0001 лк и менее; из 8525 30;
из 8525 40
в) комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по кабельным, радио и оптическим линиям связи. из 8517 50;
из 8517 80 900;
из 8525 10 900;
из 8525 20 990;
из 8527
А по поводу законности действий сотрудника милиции, Вам лучше обратиться к адвокату. Для того, чтобы доказать противоправность действий сотрудника милиции, Вам необходимо предоставить следователю доказательства, того в какой формулировке было дано предложение о продаже видеокамеры. Запросить от провайдера документ, подтверждающий факт размещения на сайте объявления и его формулировку.

Для более подробной консультации звоните 8-902-472-04-10
С уважением Юдин Олег

Artie

Кстати, раз уж затронули “букву закона”, то нашу аппаратуру следует отнести скорее вот к этой категории:

Diego:

в) комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по кабельным, радио и оптическим линиям связи.

Внимание, вопрос: А в оных законах (или каких-нибудь комментариях к ним) нигде не оговариваются какие-нибудь технические подробности, по которым некую железку относят или не относят к СТС ? … А то, под это определение равным образом подходит и кабель с двумя “тюльпанами” на концах, и любой комп с видеокартой…
(Вопрос - не из чувства противоречия, а просто ради удовлетворения детского любопытства…)

А так, насклько я понимаю, мы своими полетами нарушаем сразу (как минимум) четыре закона, бо у нас (не по номерам статей, коих не знаю, а по смыслу):
а) летать без бумажки нельзя вообще;
б) нельзя снимать землю сверху;
в) нельзя определять координаты с точностью, лучше чем… (а у нас - “лучше”);
г) нельзя излучать на таких мощностях и таких частотах (причем, это относится как к даунлинку, так и к подаваляющему большинству пультов - аплинкам).

Однако, про то, чем компенсируется суровость российских законов, знают все. 😉

Diego
Artie:

А в оных законах (или каких-нибудь комментариях к ним) нигде не оговариваются какие-нибудь технические подробности, по которым некую железку относят или не относят к СТС ?

это отсюда: www.radioscanner.ru/forum/topic12151.html

понятие СТС ни в одном законе или подзаконном акте не раскрыто, оно толкуется следствием и судом прямо по названию - техническое средство специально предназначенное для негласного получения информации.

Вот еще:

Является ли специальным техническим средством миниатюрная видеокамера с ресивером для приема видеосигнала (радиоканал)RC 100 (стоимость до 1500 рублей)Китайского производства. Постановление Правительства №214 пункт 2в"комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по кабельным, радио и оптическим линиям связи"

Постановление №214 от 10.03.2000 года регулирует правила ввоза Специальных технических средств для негласного сбора информации.
Данный комплект не является СТС. т.к. не предназначен для скрытного использования.__Модернизация комплекта: камуфляж в бытовые изделия, сокрытие в предметах интеръера, комплектация выносным микрофоном и т.п. переводит его в разряд СТС.

Zaxar

Именно так… если вы летаете над частным домом и снимаете там когото с умыслом получить информацию не предупредив -то ваши действия не законны…вторжение в частную жизнь…

Запрятанная видеокамера с читаемой надписью -“Видеокамера”-не является стс…

Artie
Diego:

Данный комплект не является СТС. т.к. не предназначен для скрытного использования

Ну, отсюда следует прямой вывод, что наши самолеты - хоть все увешанные камерами - СТС не являются, так как именно для наблюдения (а тем более скрытого !) - не предназначены.
А предназначены они для “toys&hobby”, как всегда и пишут честные китайцы на каждой посылке. 😛

… Однако, более защищенной наша опа от этого факта не становится, поскольку все остальные “пункты обвинения” - остаются.

Серый_Волк
V_Labanauskas:

K sozaleniju eto Googlevskaja staraja karta ei minimum 3~5 let.
Pomogite lucse: kak zadav koordinati (5437.0814N,2514.4848E) karta pokazala eto mesto.
U nas na odnogo liubitelia (on postavil FPV na komerceskuju osnovu) naehali s kontori kontrolirujuscei vozdusnuju zonu. Razobralsia cto letatmozno vezde esli visota neprevisaet 100m, krome zoni aeroporta

В поиске гуглёвых карт maps.google.ru вводите свои координаты в таком формате 54.370814 25.144848 и получаете своё место на карте.

В нашем случае видеокамера замаскирована под самолёт.
Это подпадает под СТС?😊

Или большими буквам писать на крыльях, что ведётся видеосъёмка?
Человек поднимает глаза и видит надпись “Улыбнитесь, вас снимают!”

Artie
Серый_Волк:

В нашем случае видеокамера замаскирована под самолёт.

Отнюдь. … Потому, что в противном случае нужно считать, что видеокамеры часто маскируются под телефоны, компьютеры, и вообще людей (стою это я, значит, с камерой в руке…)

Насколько я понимаю, главным дифференцирующим пунктом тут является основное и главное предназначение прибора. - Так вот, у моего самолета главное предназначение - летать и радовать владельца, а вовсе не скрыто (как это вообще можно скрыть такой большой самолет ?) чего-то там наблюдать…

V_Labanauskas
Серый_Волк:

В поиске гуглёвых карт maps.google.ru вводите свои координаты в таком формате 54.370814 25.144848 и получаете своё место на карте.

В нашем случае видеокамера замаскирована под самолёт.
Это подпадает под СТС?😊

Или большими буквам писать на крыльях, что ведётся видеосъёмка?
Человек поднимает глаза и видит надпись “Улыбнитесь, вас снимают!”

Proboval vvodit,pokazivaet kakuju to cherniu sovsem ne to mesto, osibka okolo ~10-30Km
Poprobuite Vi vvesti dannie gde letaete. mozet u Vas budet choroso

ГРИНЯ

Ребята это всё хорошо,но если захотят ,вздрючить, то заколебут,правильно говорят ,до тех пор всё будет спокойно пока небудет инцидента с применением р/у модели.

Diego
Zaxar:

Именно так… если вы летаете над частным домом и снимаете там когото с умыслом получить информацию не предупредив -то ваши действия не законны…вторжение в частную жизнь…

А если летаете просто над полем - то незаконно используете

комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по кабельным, радио и оптическим линиям связи.

, закамуфлированный под бытовой предмет или предмет интерьера и ​ ​

_видеокамеру, обладающую по крайней мере одним из следующих признаков:_

**закамуфлированные под бытовые предметы;**

**имеющие вынесенный зрачок входа (PIN-HOLE);**

Запрятанная видеокамера с читаемой надписью -“Видеокамера”-не является стс…

А это ГДЕ написано? Ткните пальцем,плиз…

Artie:

Отнюдь. … Потому, что в противном случае нужно считать, что видеокамеры часто маскируются под телефоны, компьютеры, и вообще людей (стою это я, значит, с камерой в руке…)

Насколько я понимаю, главным дифференцирующим пунктом тут является основное и главное предназначение прибора. - Так вот, у моего самолета главное предназначение - летать и радовать владельца, а вовсе не скрыто (как это вообще можно скрыть такой большой самолет ?) чего-то там наблюдать…

Ничего подобного. В вашем примере - вы используете СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ телефон, КПК или другой аппарат, позволяющий вести видеосъемку. А вот если вы попытаетесь самостоятельно запихнуть микрокамеру в тот же будильник - пример я приводил - вы ИЗГОТАВЛИВАЕТЕ СТС для негласного съема информации.
Хотите по закону - лицензируйте свой Изик, пишите в заявке, что будете использовать его исключительно для съемки пейзажей зимнего поля, ставьте разрешенную в РФ радиоаппаратуру - и летайте на здоровье в указанных вам местах, а в каждом новом месте - испрашивайте разрешения у местных властей.
Все остальное - незаконно.

Artie
V_Labanauskas:

Proboval vvodit,pokazivaet kakuju to cherniu sovsem ne to mesto, osibka okolo ~10-30Km

Вероятно, дело в разном представлении одних и тех же координат у разных софтин.

Есть (вернее, скажу аккуратнее: “я чаще всего встречал”) три разных вида:
DDMM.mmm, DDMM.SS и DD.dddddd, где D/M/S - целые градусы, минуты и секунды, а mmm и ddd - соответственно, дробная их же часть. При этом положение точки иногда не означает вообще ничего, поэтому:

а) выясните, в каком именно формате вы получаете свои координаты (если они были получены из gps’а в формате NMEA, то это практически однозначно DDMM.mmm);
б) узнайте, в каком формате их нужно вводить (часто в софте где-нибудь в глубине сетапа можно выбрать представление координат);
в) если переключиться в более удобный вид не удается, то просто честно пересчитайте секунды в доли минут, минуты с секундами - в доли градусов, или наоборот; - так, как потребуется в Вашем случае.
Вводите результат - и все попадет туда, куда нужно !

V_Labanauskas
Artie:

Вероятно, дело в разном представлении одних и тех же координат у разных софтин.

Есть (вернее, скажу аккуратнее: “я чаще всего встречал”) три разных вида:
DDMM.mmm, DDMM.SS и DD.dddddd, где D/M/S - целые градусы, минуты и секунды, а mmm и ddd - соответственно, дробная их же часть. При этом положение точки иногда не означает вообще ничего, поэтому:

а) выясните, в каком именно формате вы получаете свои координаты (если они были получены из gps’а в формате NMEA, то это практически однозначно DDMM.mmm);
б) узнайте, в каком формате их нужно вводить (часто в софте где-нибудь в глубине сетапа можно выбрать представление координат);
в) если переключиться в более удобный вид не удается, то просто честно пересчитайте секунды в доли минут, минуты с секундами - в доли градусов, или наоборот; - так, как потребуется в Вашем случае.
Вводите результат - и все попадет туда, куда нужно !

V takom formate telemetrija Smalltim pokazivaet.

Artie
Diego:

Ничего подобного. В вашем примере - вы используете СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ телефон, КПК или другой аппарат, позволяющий вести видеосъемку. А вот если вы попытаетесь самостоятельно запихнуть микрокамеру в тот же будильник - пример я приводил - вы ИЗГОТАВЛИВАЕТЕ СТС для негласного съема информации.

Не собираясь спорить на эту тему (так как, с одной стороны, я не правовед, а с другой - от результатов наших споров все равно ничего не зависит 😉), хотелось бы все-таки понять, с какого момента начинается “изготовление”, и что является более ключевым словом - “изготовление” или “скрытого/негласного” ?

Поясните, пожалуйста, в каком из нижеописанных случаев я буду виновен, если:

  • Я положил фотоаппарат в карман, а в кармане оказалась дырка (я еще ничего не снимал, но “изготовление закамуфлированного устройства для негласного съема информации в виде плаща” - уже налицо ?);
  • Я заделался воздушным оператором и для этой цели привязал (скотчем) видеокамеру к каске. - Изготовление очевидно, а скрытности - нуль.
  • Я положил видеокамеру (лицензированную) на торпеду автомобия (не менее лицензированного) с целью записать красоты природы по дороге на дачу. - Изготовления, вроде, нет, скрытность - под большим вопросом…
    А если не просто положил, а привязал тем же скотчем ? А если еще и прикрыл сверху шляпой, чтобы камера на солнце не расплавилась ? - Неужели уже турма сидеть ?
  • Я оставил ту же самую камеру на той же торпеде в припаркованном на ночь автомобиле, чтобы узнать с кем это встречается соседка Дунька.
    Изготовление осталось тем же самым, скрытность тоже не изменилась. Отчетливо изменилась только цель, с которыми оная конструкция была сделана, но про намерения, вроде, мы пока ничего не говорили ?

Хотите по закону - лицензируйте свой Изик, пишите в заявке, что будете использовать его исключительно для съемки пейзажей зимнего поля, ставьте разрешенную в РФ радиоаппаратуру - и летайте на здоровье в указанных вам местах, а в каждом новом месте - испрашивайте разрешения у местных властей.
Все остальное - незаконно.

В таком примере сразу слишком много пунктов, чтобы разобраться с сутью одного единственного критерия, по которому некая совокупность купленных (законно или не очень - оставим пока в стороне) бытовых приборов, соединенных тем или иным образом, превращается в “специальное техническое средство”.

… А то, что у нас вся жизнь незаконна - так это все знают с детства. 😃

V_Labanauskas:

V takom formate telemetrija Smalltim pokazivaet.

“В таком” - это в каком ? 😃 И соответствует ли он тому формату, что ждет от вас гугль (или кто там ?)

Не нравится Тимофеева версия, - соберите мою. У меня рисуется честная строка из NMEA.