Выбор курсовой камеры

Glinco

Так тут вопрос был не в твл, а в том, насколько производитель завирается, когда пишет про твл.
Не нужно более 750 твл, потому что стандарт пал, в котором аналоговый линк работает, не даст более 704 линий. Но дает ли 750 твл камера, на которой написано 750 твл - большой вопрос.
При этом нет понятия - качество линка. В отличие от камеры он всегда одинаковый. Ибо стандарт тут железный.

TheFed

Процесс формирования картинки в очках/ТВ начинается с объектива, потом матрица, потом преобразование в аналог, трансляция на землю, прием.
Конечно тракт передает пока 600 твл да и то с помехами, но что идет по нему предварительно формируется объективом, матрицей, преобразованием с хорошим или плохим качеством. И это важно.
По моему опыту замена камеры и объектива в ней реально влияет на качество, даже если камеры свыше 600 твл это различимо по детализации, цветности. Сейчас стоит гибридная цифровая камера (с возможностью снятия аналогового сигнала) на 1200 твл, объектив разрешения “типа 3,5 мп”. Это лучше, чем предыдущая Эффио.

И последнее: сейчас нас моделистов просто запаривают маркетологи этими фоксирами, фокстечами и прочими товарными знаками якобы заточенной под ФПВ продукцией. по моему пониманию отличия от остальных секьюрити камер только в цене и корпусе. Так что по прежнему вижу смысл искать камеры среди секьюрити камер, особенно среди цифро-аналоговых гибридов

Glinco

Да откуда вы взяли про 600 твл в канале?? Он стандартный! Он передает данные с максимальным видимым разрешением 704*576.
Что туда послали, то он и передал. Поэтому-канал не влияет на ТВЛ-ность. Никак.
Это прерогатива камеры.
А то, что маркетинг везле - это нормально.
У камеры кроме твл есть еще латенси, что для фпв важно. А также цвета, устойчивость картинки к потере цвета, реакция на солнце.
Совокупность этих характеристик и прячется за конкретным названием.
Например, Фоксир - это 16:9, задержка 150 мс на весь канал, хорошая цветность и отсутствие засветов.

TheFed

так и вы про то же: что камера передала в канал то он и послал, но при формировании сигнала нужно учесть массу характеристик. Вон - про задержку вспомнили, контровой свет. Все так и есть. Улучшение параметров (разрешение, детализация, отсутствие искажений, чувствительность, скорость обработки, цветность) купишь только в совокупности с увеличенным твл камеры т.к. для ФПВ камеры специально ни кто вроде не делает.

маркетинг нормально. то же согласен. Так он к чему привел для нас? Секьюрити камеры не предлагаются, предлагаются камеры в упаковках за 2ную цену

Роман_С_А
TheFed:

Секьюрити камеры

Наверное скажу крамолу.Но вы будете смеяться.Я год назад,просто так,купил одну камеру.Якобы для ФПВ.За копейки.Просто за копейки!Попалась она мне на глаза в просторах интернета.Получил.Всё нормально.Вроде работает.И даже засвета нет против солнца.Не чернеет экран и всё видно.И даже нормальненько так видно.И угол обзора очень ничего так.Ну вес корпуса чуть больше чем хотелось бы.Всё.Недостатков у неё я как бы не замечаю.Конечно,если брать тот же Рункам курсовую,или Фоксер,то безусловно,те выигрывают казалось бы.Но за такие деньги,такие нормальные в принципе параметры,это я считаю просто как подарок судьбы.Да! И задержки у неё нет.То есть абсолютно.Уже летал с ней на ZMR250.Вполне достойно показала. www.ebay.com/itm/…/151995814166 700ТВЛ.

Андрей_М79
Sabotaghe74:

Допустим распечатаю я эту настроечную таблицу, там вроде есть штрихи позволяющие визуально оценить количество ТВЛ, на получаемом изображении. Есть среди нас специалист, который сможет объяснить, как это правильно сделать? Размер картинки, удаление от объектива, освещение и т.д. И тогда каждый из нас смог бы сказать: я вижу штрихи до 500ТВЛ, а я до 250ТВЛ не дотягиваю, а также оценить контрастность, спектр цветопередачи и т.д. Это немного информативнее будет, чем субъективное или Ютуб-сравнение получаемых картинок.

Glinco

Да, тут еще надо смотреть на здоровом мониторе, потому что в шлеме можно и не разглядеть, мы де эксперимент делаем! 😃
А задержка есть всегда и везде. Сделайте обычный латенси-тест с проецированием секундомера на экране монитора и принт-скрином. Он четко с градацией 0.05 мс покажет латенси. Ее не может не быть.

greenkpz
TheFed:

Сейчас стоит гибридная цифровая камера (с возможностью снятия аналогового сигнала) на 1200 твл, объектив разрешения “типа 3,5 мп”. Это лучше, чем предыдущая Эффио.

поделитесь, что конкретно установлено?

Glinco

Что такое Типа 3.5 мегапикселя? Вообще оптика - она аналоговая по своей природе. Там волны света преломляются. 😃

Поэтому там не может быть мегапиксельности.

Кстати, может это объектив 3.6мм? 😃

khomyakk

Может для проверки подсоединить на вход передатчика видео с двд и сравнить визуально? Будет понятно, это камера или стандарт.

willbebob

Ребят за ранее прошу прощение ибо не знал где точно написать свой вопрос !
Короче хлопцы как убрать помехи на ФПВ камеры от мотора ? Вешал ферритовое кольцо но увы не чего не помогает.Может я не туда его вешаю ? вешал как от камеры к передатчику так и от мотора к приемнику ( просто эксперементировал ) … Есть уникальные методы борьбы с помехами ?

И по сабжу - “Посоветуйте качественную камеру для самолета” ! Спс !

В общем полазил по гуглу и нашел обилие разных LC Фильтров,ок,тогда остается второй вопрос куда их впаивать ? Как я понял если на камеру идет прямое питание от батареи то на провод между батареей и камерой так ? а если камера питается от передатчика (на 5в ) то тут куда ?* между камерой и передатчиком ? или батареей и передатчиком ?

ZAGUS

Не использовать питание от регуля , отдельное питание спасет.

Роман_С_А
willbebob:

качественную камеру

Спорный вопрос.Мнений ровно столько,сколько смотрящих сейчас страничку.) Жду Фоксер 1200 ТВЛ. с Али. На руках две камеры.Одна по углу обзора никакая,другая уже нормально! Но все нос воротят от такой.Хотя удивительно почему. www.ebay.com/itm/…/151995814166

Glinco

Ферритовое кольцо одевается на провод на максимальном удалении от источника напряжения.
Соньки более подвержены влияниям сильноточных цепей, нежели Фоксир.
Но наилучший вариант - использовать раздельное питание видео и маршевого контура.

Что у вас за самолет? Как устроено питание? Откуда у вас 5-тивольтовая камера? 😃

stud

Качество получаемого TV сигнала периодически обсуждается на форуме.
А что такое качество TV сигнала, чем определяется? Если я купил и поставил на самолётик профессиональную камеру с разрешением 600 линий, я получу на мониторе эти линии?
Если только заменить камеру, однозначно, нет! В своё время Александровский радиозавод (АРЗ) выпускал видеоконтрольные устройства (ВКУ), далее мониторы, которые и контролировали это самое качество. Мониторы стояли по всему тракту прохождения видеосигнала на передающей стороне. От Студийной камеры, до телевизионного передатчика. Контролировалось качество сигнала и на приёмной стороне. Например, система « Орбита» или « Москва».
А что нам портит обедню, т. е. это самое качество? Всё! Начиная от передатчика, у которого завалена полоса пропускания, камеры с плохой обработкой сигнала, приёмника ФПВ у которого завален КСИ(к приёмникам фирмы «Лавмейт» не относится) и заканчивая устройством отображения видеосигнала.
В топике №5783 я предложил проверить сколько линий мы увидим?
Похоже никто этого не сделал, наверное, и так все знают, чего спрашивается смотреть? Вот человек утверждает:
Что туда послали, то он и передал. Поэтому-канал не влияет на ТВЛ-ность. Никак
Влияет и ещё как! С расстояния примерно 15м направьте бортовую камеру своего самолётика на гос. номер своей машины. И как, насколько чётко он читается на экране? Другой пишет:
замена камеры и объектива в ней реально влияет на качество
В самую точку. Наивно считать, что камера с матрицей 1/3 и матрицей ¼ будут работать с одинаковым качеством. Почитайте, какие камеры ставит на свои носители фирма DJI. Один только сенсор 1/2,3 вызывает желание поставить такую камеру на свой самолётик. Ну и хороший объектив, куда ж без него.
Кстати, сильно обедню портит в канале цветности режекторный фильтр. Когда мы в лаборатории СКБ АРЗ подали на монитор по низкой частоте чёрно -белый сигнал. То мы увидели разрешение примерно 600 линий. Цыфирь точно уже не помню. Давно это было! А подали сигал УЭИТ и увидели только 450 линий. И это, повторюсь, ещё по низкой частоте, т.е. 7МГц.

Glinco:

Но наилучший вариант - использовать раздельное питание видео и маршевого контура.

Правда? Не знал. Скажите это строителям дествительно беспилотников.

Те, носители, что довелось держать в руках, имели только одну батарею!

TheFed

Что такое Типа 3.5 мегапикселя? Вообще оптика - она аналоговая по своей природе. Там волны света преломляются. 😃

Поэтому там не может быть мегапиксельности.

Кстати, может это объектив 3.6мм? 😃[/QUOTE]

Поясню, производители объективов сейчас часто (возможно из тех же маркетинговых соображений) наносят на объектив заманушную маркировку в МП - см рекламу продавцов. Меня самого это коробит, но понимать это нужно так, что объектив пригоден для работы с матрицами определенного разрешения - т.е. типа выдаст нормальную для нее картинку. Так что можно по этой маркировке ориентироваться.

Камера у меня нонейм и кажет лучше Сони Эфиио 800 твл. Спер у наших безопасников. Боялся, что будет глючить и переходить в цифровой режим. Но нет, пережила пару жестких посадок, так и пашет в аналоговом режиме С ОСЕНИ (Т.Е. ВСЮ ЗИМУ ПРОЛЕТАЛ!). Потому и рекомендую пробовать секьюрити камеры и не палить денег на бренду

IL76MD
willbebob:

как убрать помехи на ФПВ камеры от мотора

Поменять мотор на такой, что большинство летает. Тоже был мусор от мотора, какойто купил неизвестный, легкий, в алюмин. корпусе, появились помехи. Быстренько поставил старый - исчезли.

Glinco

То, что те носители, что вы держали, имели одну батарею, ни о чем не говорит.
Может с ними возились долго и упорно и на тех комплектующих добились эффекта.
Человек спросил, как решить проблему. Я дал точно работающий путь. Нет гальванической связи - на порядок меньше проблем. Очень сильно влияет регуль.
Если есть возможность разнести питание - разносите, заодно видео не будет сажать маршевый акк. Если нет - подбирать компоненты. Но это сложно, дорого и долго.
Я пишу про конкретные существующие у меня самолеты. И опыт работы с ними.
Машины очень разные. На маленьком 1.2 кг. сначала было единое питание. Но с появлением осд пришлось его развести, потому что при работе двигателя отображение параметров прекращалось.
На других уже больших машинах питание с новья раздельное. Там таких вопросов не было сразу.

AviaDed
willbebob:

Короче хлопцы как убрать помехи на ФПВ камеры от мотора ?

Мне помогло запитка камеры и передатчика с балансирного разъёма через LC фильтр.

stud
Glinco:

те носители, что вы держали, имели одну батарею, ни о чем не говорит.

Это о многом говорит, по крайней мне. Наши ФПВ самолётики, это даже не вчерашний день действительно UAV. Если идёт помеха по питанию, то установка второй батареи, конечно поможет. Но, это решение в лоб. Поставить фильтр, как сделал Валерий (AviaDed), красивое инженерное решение!

Glinco

Красивое, но не всегда работает. Валяются фильтры, которые не помогли.
Все очень сильно зависит от конкретных комплектующих.
Я не теоретизирую, я летаю.
Нужно брать и пробовать! Подключать, паять, переделывать пока не получится.