вопросик по антенам
А антенну на какую частоту делали?
В общем тестовая сборка аппарата показала, что V антенна работает сильно лучше штатной. Помехи на РУ дикие, направленность ярко выражена. Полеты не представляются возможными, в 100 метрах РУ уже начинает подклинивать и давать задержки сильные. Антенну выносил максимально далеко от РУ приемника в хвост, так она дает наводки на металлические тяги к сервам и опять помехи. Даже когда антенна болтается в 10 см после самолета, помехи на РУ есть. LPF стоит, питание пробовал раздельное. Жду приезда Турниги (для начала с родными приемником и передатчиком), может будет лучше чем стоковая от Art-Tech 2.4 фильтровать помехи от видеопередатчика ?
Турнига в этом плане вообще не вариант, тоже помех боится. Хотя я начинал пробовать на ней…1040 МГц 200мВт тогда было - метров на 300 отпускало.
Тут только два выхода - видео на 5,8ГГц или РУ на 433МГц, опенЛРС как самый бюджетный вариант на эту тему.
V антенна работает сильно лучше штатной. Помехи на РУ дикие
Не понял фразы: помехи на РУ Вы считаете признаком “улучшенной” работы антенны?
направленность ярко выражена.
И Vee и штатный штырь - всенаправленные (в горизонтальной плоскости) антенны.
Даже когда антенна болтается в 10 см после самолета, помехи на РУ есть. LPF стоит, питание пробовал раздельное
Обычно чем хуже настроенна антенна, тем больше гармоник она гонит и тем сильнее забивает РУ.
Попробуйте еще один способ: оденьте ферритовую муфту или кольцо на кабель от видеопередатчика, как можно ближе к нему.
И такой-же феррит на все кабели идущие к приемнику РУ (удобно через разъемную муфту).
Антенну выносил максимально далеко от РУ приемника в хвост
Только антенну, или вместе с передатчиком? Каков в итоге разнос вышел?
Турнига в этом плане вообще не вариант
Присоединяюсь. Одна из худших по помехоустойчивости систем. 😦
Не понял фразы: помехи на РУ Вы считаете признаком “улучшенной” работы антенны?
Вообще да. Расстояние от антенны до сервы когда она начинает бесится считаю неким признаком. Я совсем не прав ?
И Vee и штатный штырь - всенаправленные (в горизонтальной плоскости) антенны
По моим наблюдениям, если я V усами направляю в сторону сервы или РУ, то помехи получаются на большем расстоянии, чем если направлять тем местом где “усы” соедияются
оденьте ферритовую муфту или кольцо на кабель от видеопередатчика
На антенный кабель ? Сразу после LPF ?
И такой-же феррит на все кабели идущие к приемнику РУ (удобно через разъемную муфту).
Идея, осталось найти где их взять.
Только антенну, или вместе с передатчиком? Каков в итоге разнос вышел?
Моделька Wing Dragon sportster V2. Первая попытка была, передатчик по центру крыла, антенна на край крыла выносится. Помехи.
Вторая попытка, передатчик на фюзеляже, под крылом. Правда получается между мотором и регулем расположен, антенна вдоль хвостовой балки и уходит за окончание хвостовой балки примерно на 10 см. Помехи.
Разнос чего ? Если V и приемника, то сантиметров 60-70. Если приемника и передатчика, то сантиметров 20.
Заметно, что помехи передаются по тягам для серв в хвостовой балке (можно конечно их заменить на дерево попробовать).
Одна из худших по помехоустойчивости систем.
Ну к 9x практически бесплатно передающий модуль и принимающий шли, по этому взял с ними. В планах есть замена модулей для дальних полетов на RMILEC (или подобное), но вот 6-7 тысяч сейчас на это тратить не сильно хочется. FrSky кажется некоторым промежуточным решением (или я опять сильно не прав?).
FPV комплект просто на попробовать дали собственно, так что есть вариант на текущий момент оставить от него только хедплей, а приемник передатчик взять 5.8 не сильно мощные, ну например на 400 милливатт. Не для дальних полетов, а просто для понимания и освоения FPV.
Тут только два выхода - видео на 5,8ГГц или РУ на 433МГц, опенЛРС как самый бюджетный вариант на эту тему.
Да, это дилема. Взять комплект 5.8 простой на 400 или примерно за чуть меньшие деньги взять openLRS ?
Я совсем не прав ?
Исправный передеатчик и хорошо согласованная антенна дают максиммум на основной частоте и минимальные гармоники. РУ на 2.4 обычно давится 2-й гармоникой (хотя Турнига может и здесь отличится.😃 )
если я V усами направляю в сторону сервы или РУ, то помехи получаются на большем расстоянии, чем если направлять тем местом где “усы” соедияются
Это вблизи, из-за конструктивных особенностей. На больших расстониях - она всенеаправленна.
осталось найти где их взять.
На радиорынке. Или снять муфты со старых кабелей к мониторам, БП и т.п. Как видите кабель с утолщением перед разъемом - значит там муфта одета…
Если приемника и передатчика, то сантиметров 20.
Мало. Феррит может помочь, норасстоние - надежнее…
На антенный кабель ? Сразу после LPF ?
Нет, На AV и питание.
FrSky кажется некоторым промежуточным решением (или я опять сильно не прав?).
Не правы, тоже сильно давится в стоковом варианте. Есть даже целая ветка по этому поводу - там выкладывали варианты фильтров, но ИМХО малоповторяемо в домашних условиях(без соответствующей измерительной аппаратуры).
Если выбор между видео на 5,8ГГц(можно и 600мВт-разницы особой я не вижу) и ЛРС на 433 МГц - мой выбор пал бы на ЛРС - лучше дело обстоит с распространяемостью волн, ну и видеоантенны хоть и больше(чем на 5,8), зато конструктивно легче реализуемые.
А ещё лучше(если располагаете достаточным временем) - почитать этот раздел форума далее первых 3 страниц, и не ограничиваться последними страницами. Я сам полтора года читал форум, подбирая оборудование по даваемым советам, прежде чем написать первое сообщение(хотя и вопросов стало только больше после знакомства с практикой).
Турнига может и здесь отличится
Стоп 😃 Турнига только едет еще 😃 Сейчас стоковый передатчик ArtTech от RTF самолетика.
На радиорынке.
Завидую наличию радиорынка. У нас один магазинчик с электороникой, так просто провода не смог купить (типа как на серву идут), не говоря уж о шлейф купить или ферритовые кольца 😃
расстоние - надежнее.
Попробую чисто теоретически вынести на стабилизатор передатчик с антенной, но тогда для центровки придется еще грамм 150-200 в нос накинуть.
Если выбор между видео на 5,8ГГц(можно и 600мВт-разницы особой я не вижу) и ЛРС на 433 МГц - мой выбор пал бы на ЛРС - лучше дело обстоит с распространяемостью волн, ну и видеоантенны хоть и больше(чем на 5,8), зато конструктивно легче реализуемые.
Не очень понял. По вашему лучше оставить видео на 1.2 + добавить LRS на 433 лучше чем оставить аппу на 2.4 и взять видео 5.8 ?
почитать этот раздел форума далее первых 3 страниц, и не ограничиваться последними страницами.
В общем то я подобного ожидал и прекрасно вас понимаю. Читаю по мере сил, но меня несколько пугает то, что во многих темах последние сообщения были не один год назад. Например “выбор частоты” из FAQ, последний ответ в 11 году. Но все равно читаю по мере возможности.
По вашему лучше оставить видео на 1.2 + добавить LRS на 433
Да, я считаю это оптимальным вариантом. В принципе основные преимущества я описал(по своему скромному мнению, но если что - опытные товарищи меня поправят), но повторюсь: на 433 МГц “распространяемость” и огибание мелких препятствий наилучшая из доступных нам диапазонов(о 72, 40 и 36 МГц промолчу по понятным причинам), на 1,2-1,3 ГГц “пробиваемость” тоже на высоте и достаточно повторяемые(ну в пределах то 0,2-0,3 миллиметра можно и линейкой мерять, как яB-)) антенны. На 5,8 ГГц сигнал затухает полностью за жидким кустиком и в тумане и точность изготовления антенны должно быть очень высокая(я имею ввиду “тупо” отмерить и отрезать - без измерения “умными приборами”). 2,4 ГГц тоже прилично затухает в атмосфере.
Читаю по мере сил
Да я не в упрек, поймите правильно. Инфа в факах конечно устарела, но живое обсуждение в ветках достаточно информативно и актуально. И разделов то много, про аппаратуру например - очень важные вопросы поднимаются там. Ну и как завещал Великий тёзка…
я считаю это оптимальным вариантом
Да, спасибо 😃 С частотами и антеннами (размерами) все понятно. Одно несколько пугает, что надо брать сразу нормальное оборудование (а значит не дешевое), не хочется брать Orange OpenRLS например, так как заведомо придется его менять. А самолетики пока еще совсем игрушечные.
Летаю на frsky не телеметрийной. Без бустера улетал на 3 км без единого намека на ф/с. Дальше не рискнул. Теперь летаю с бустером. Правда видео у меня на 900mhz.
Завидую наличию радиорынка
Ну, как бы вот брутальный вариант. Здоровые, правда, заразы. У меня, кстати без колечек наблюдалась точно противоположная картина: чем дальше канал от резонансной частоты, тем больше сервы сходили с ума. Помеха на сервы и на автопилот пропала совсем при использовании замкнутых антенн (ну, клевер, как вариант), колечки все же стоят на всякий случай. А вот, что касается Р.У. то, благо, я встретил в сети пару лет назад грамотного человека из Новой Зеландии, который дал мне единственный совет - “Если в планах FPV, даже далеких планах … Чтобы сберечь время, деньги и нервы, купи сразу LRS на 430 и пусть себе лежит”. Я так и сделал, еще летать не умел, а Дракон уже грел душу на полочке. Когда пришло его время, я часто вспоминал того новозеландца теплыми словами … с его подачи еще и приемничек себе второй бесплатный от них “пригрел”.
2,4 вообще стрем. Сегодня обучал человека летать, вдруг пропало РУ! Самолет всего-то в 60-70 метрах! Сурпрайз! Неподалеку базовая GSM, видать в секторе, где был самолет, кто-то заговорил, и забил приемник напрочь. Кстати, на этом же самом поле на этом же самолете с этой же аппаратурой я спокойно поднимался 1,5 КМ вверх при сносе метров 800 - 900 в сторону. Дальше не сунулся, т.к. уже не видно его было. Так, что турнига, она такой хитрый зверек, может 2 км уверенно работать, а может на 50 метрах “упасть”.
900mhz.
видимо это ключевое. 😃
Чтобы сберечь время, деньги и нервы, купи сразу LRS на 430 и пусть себе лежит
Да, спасибо за мнение. Вот сижу просчитываю варианты. Разориться на RMILEC или таки экономить и купить пока OpenRLS, которые потом выкинуть.
Почитайте соответствующие темы по этим ЛРС - много вопросов с выбором отпадет.
Orange OpenRLS например, так как заведомо придется его менять.
Андрей, не торопитесь! Вы еще очень мало в “курсе” 😃 Если кто-то и считает это плохим, то у него просто денег больше и понту. Причем именно понту. Из этого оранжевенького устройства за вечер делается “приставочка” и чтобы вычерпать ее возможности потребуются акки повышенной емкости. А приставочке этой сильно фиолетово что-там у вас в руках футабан или турниган или как там Вы выразились? Что-то про стоки… Так же параллельно и Ваше видео.
делается “приставочка”
Курю тему про опенрлс 😃
делается “приставочка”
Курю тему про опенрлс 😃
Каков в итоге разнос вышел?
Последняя версия, на расстояние еще не испытывал, дома включал, сервы не дергаются. Дальность РУ завтра проверю. Но чет не верю уже.
Питание и экранированный сигнал с камеры идут внутри балки.
Последняя версия
При полете к себе с большой вероятностью пропадет видео - антенну чуть вниз-вперед наклонить бы.
видимо это ключевое.
У Вас 1040 МГц тоже идет в 900МГц диапазон. Но тут дело, как мне кажется в другом. “Задавливание” РУ видеопередатчиком происходит не гармониками видео, а снижением чувствительности УПЧ приёмника РУ от наличия рядом мощьного поля от видеоПРД, от которого АРУ и снижает чувствительность. Как говорят, только футабьи приемники имеют встоенные фильтры по входу и не “давятся” внеполосовыми излучениями.
дал мне единственный совет
Это не совет, а СОВЕТ. Очень мудрый человек, жаль не знаком(ну и по новозеландски не бум-бум😁)
Причем именно понту.
А не кажется Вам, что тут никто не “понтуется”, а пытаются оградить человека от совершенных личных ошибок? ОпенЛРС по финансам обойдется дешевле, чем ФрСкай с бутером и работать будет лучше. При наличии интереса и некоторых навыков паяния легко поднимается мощность опенЛРС до 1-7 Ватт. На 0,1 Вт у меня получалось без проблем улетать пока на 22 км, правда на ЭкспертЛРС, а там характеристики передающего сигнала несколько другие, но парралели по возможностям провести можно.
А не кажется Вам, что тут никто не “понтуется”, а пытаются оградить человека от совершенных личных ошибок? ОпенЛРС по финансам обойдется дешевле, чем ФрСкай с бутером и работать будет лучше. При наличии интереса и некоторых навыков паяния легко поднимается мощность опенЛРС до 1-7 Ватт. На 0,1 Вт у меня получалось без проблем улетать пока на 22 км, правда на ЭкспертЛРС, а там характеристики передающего сигнала несколько другие, но парралели по возможностям провести можно.
Владимир, Вы где-то меня не поняли! Я именно об этом и говорю! Опен это тот же Эксперт только лицом к народу! Личико пока узкоглазое… но правится паяльничком, как Вы верно заметили, и потом в фас не отличишь от Эксперта.
с большой вероятностью пропадет видео - антенну чуть вниз-вперед наклонить бы.
наклонить не проблема 😃 Только до видео пока пофигу, РУ бы не пропало 😃 Я оцениваю свои текущие способности как пилота не слишком высоко, по этому на данном этапе FPV для того что бы пассажира покатать 😃 Наклонить можно конечно.
снижением чувствительности УПЧ приёмника РУ от наличия рядом мощьного поля от видеоПРД, от которого АРУ и снижает чувствительность. Как говорят, только футабьи приемники имеют встоенные фильтры по входу и не “давятся” внеполосовыми излучениями.
А как же 433 ? Тоже снижают чувствительность ? Или просто из-за большой разницы в диапазонах такого эффекта не происходит ?
А, нашел. Все таки в 433 ставят фильтры.
Очевидно, там разная схемотехника входных каскадов и встроенный LPF. Ну и низшие гармоники(если они есть) по мощности во много раз ниже. На сайте Слона читал совет - РУ должно быть ниже по частоте, чем видео - мотивацию понял смутно, но думаю это правильно.
3- 5 км летаете, а тут блин 1 км не дотягивает и то по РУ видео все чедесно. После подсказки разнес приемною антену РУ от видео сейчас у меня 25 см. Раньше и на 500 м файлсерфы проскакивали. РУ - футаба 8 2,4. Вопрос 4-5км на чем по РУ летаете на штатных или нет. Может мне в передатчике что-то переключить чтобы дальность возросла? Видео с берка 0,8 частота 8СН 1240 (чтобы уйти на другую нужно мастерить др антены) Основная суть вопроса сколько км должна выдавать моя футаба 8
Может ещё подальше разнести антенны - если возможность есть, на приёмник РУ диполи напаять и на передатчик РУ направленную антенну?
Вот кому интересно моё позавчерашнее техническое видео.
Максимальное удаление, потом максимальная высота.
Помехи по удалению только после 6500м, до этого идеальная картинка, вроде патч поворачивали, но так и не нашли чтоб совсем без помех, по высоте меньше помех, но тоже есть малость на 2км.
Последняя версия, на расстояние еще не испытывал, дома включал, сервы не дергаются. Дальность РУ завтра проверю. Но чет не верю уже.
Андрей, я Вам одно скажу, пока у Вас эта аппаратура, Вы далеко не улетите.
ЛРС это первое что необходимо в FPV.
Кстати про антенны видео, я когда Vee сам делал, то управление отваливалось на 50 метрах и это на нормальной ЛРС.
А вот клевер пошёл на ура. Так что с Vee можно очень легко попасть не туда и гадить в эфир она будет по чёрному.
Но ещё раз повторюсь, с такой аппой летать без толку.
Визуально да, пожалуйста и то недалеко отпуская, а вот FPV, нет.
далеко не улетите
Я далеко не хочу. Первый шаг, это визуальный полет с “пассажиром на борту” 😃 Что все равно позволит приобрести бесценный опыт.
ровода не смог купить (типа как на серву идут), не говоря уж о шлейф купить или ферритовые кольца
В любом компьютерном магазине можно купить шлейф для дисковода, разделив на нужное количество шлейфов по 3 кабеля.
Там же можно купить USB кабель с муфтами.
Так же всё это можно поспрошать у ремонтников электроники. За шоколадку отсыплют много 😃
По вашему лучше оставить видео на 1.2 + добавить LRS на 433 лучше чем оставить аппу на 2.4 и взять видео 5.8 ?
По мне однозначно, для РУ на 433 можно потом прикупить бустер и забыть о проблемме расстояний.
В любом компьютерном магазине можно купить шлейф для дисковода, разделив на нужное количество шлейфов по 3 кабеля.
Там же можно купить USB кабель с муфтами.
Так же всё это можно поспрошать у ремонтников электроники. За шоколадку отсыплют много 😃По мне однозначно, для РУ на 433 можно потом прикупить бустер и забыть о проблемме расстояний.
А вот у меня слон с бустером дальше 4км не летит. Не могу понять в чем дело. Видео на 1.2 от Вовы. АП шторм на 4 км рсси показывает 0% по уровню сигнала. Антены Т диполь на обоих концах. Без бустера километра 2 берет. Антены на носителе разнесены.
Странно что предыдущий проект улетал на 14км с тем же сетапом. На видео только лавмейт был.