Экранированные провода
2Lazy: поверте - я не считаю Вас за идиота и пионером - и к Вам (и Вашим моделям ) отношусь очень почтительно
по повду помехи - если все так серьезно - надо действительно смотреть на что идет помеха
и что являеться помехой
если у Вас помеха точно из-за видеотрансмиттера (а у Вас управление не 2.4 ? )надо смотреть тогда что ее получает - отдельный канал с исполнительным механизмом (серва) или сам приемыш
соостветственно и методы защиты будут разные
И не обижайтесь на мои слова пожалуйста - конденсаторы керамика на свободные портв приемника (питание) это очень хороший способ зафильтровать по питанию приемник от ВЧ (электролиты ВЧ не держут)
Видео полная гальванически развязанная (отдельное питание) система всеж подразумевается
Видео полная гальванически развязанная (отдельное питание) система всеж подразумевается
Развязка как самоцель? У меня все схемы - с единым питанием (не люблю умножать сущности). И без помех.
Что значит полная изоляция? Излояция оптронами (или еще чем) сигналных цепей и независимое питание? Но ведь 1.2/2.4 ГГц проходит через емкось оптронов (1-3 пФ) почти без ослабления. Если необходимо фильтровать питание камеры и передатчика от помех двигателя и серв , то я использую пассивные LC фильтры. А по ВЧ - ферритовые кольца.
Я понимаю еще на ДВС полезна опторазвязка по цепям зажигания. Или на электричках с коллекторными двигателями, когда фильтры не спасают…
у меня на изике сервы дрожат, все развязано, а приемник и видеопередатчик на максимальном удалении. в фанджете видео питается от регулятора через приемник, и никакого дрожания серв. так что все дело в топологии, яб не парился обмотал фольгой, стянул изолентой и смотрел где что реагирует на видеосигнал. так же была такая фигня что серва ходила с усилием, и очень сильно жужжала, как только отцепил ее от боудена- жужжание исчезло
- Помеха - на 100% от видеотракта (камера + передатчик)
- ОЧЕНЬ сложно могу себе представить механизм влияния излучения частотой 5,8 ГГц и мощностью 100 мВ на сервомеханизм.
- Приёмник питается от повербокса - там уже есть и фильтры и защита.
Кажется мне, что придётся тупо замутить на все провода фильтры НЧ с частотой так 150-200 Гц…
- Помеха - на 100% от видеотракта (камера + передатчик)
- ОЧЕНЬ сложно могу себе представить механизм влияния излучения частотой 5,8 ГГц и мощностью 100 мВ на сервомеханизм.
У Вас есть сервотестер? Попробуйте автономно управлять сервой при работающем видео.
- Приёмник питается с повербокса - там уже есть и фильтры и защита.
А Вы уверены, что эти фильтры и защита рассчитаны н 5.4 ГГц?
Кажется мне, что придётся тупо замутить на все провода фильтры НЧ с частотой так 150-200 Гц…
Ой врядли. Если только, как побочный эффект. НЧ фильтры пропускают ВЧ помеху, лучше чем проводники. 😃 Хотя, конечно, попробуйте.
А Вы уверены, что эти фильтры и защита рассчитаны н 5.4 ГГц?
Объясните любезно механизм помехи. Сигнал 5,8 ГГц, мощность 100 мВ, антенна - штырь 1\8. Расстояние до приёмника - 50 см. Меня в данном случае интересует теория - какие помехи, где и как будут появляться…
Пусть дальше всё дергаеццо? Так должно быть, да?
Если дергется, то надо определить причину.
Обычно их две - питание и RF. Первое, что я бы попробовал, подключить вместо антенны эквивалент 50 ом. на 100 мвт при 5 гигах его можно собрать в корпусе sma разъема под толстый кабель из 3-х резисторов 0603 по 150 ом, расположив их звездой. ксв такой нагрузки получается около 1.3.
Если продолжает дергается- тогда это наводки по питанию, как боться- уже описано достаточно широко.
Если дергаться перестало- наводки на различные части проводки. Предполагаю, что у вас 2.4 Ггц или PCM аппаратура. Поэтому наводки по входному тракту можно исключить. Первое- попробовать измерить ксв антенны в данной конфигурации оборудования. Гораздо выгоднее правильно согласовать антенну, чем бороться с излучением кабелей.
По типам антенн- сделайте классический диполь с питанием через полуволновый повторитель (отрезок кабеля с полуволновой длиной , не забудьте про коэфф.укорочения вашего кабеля)
Диполь можно настроить на анализаторе, подрезанием плеч.
Вообще PPM формат при длинных кабелях- вещь достаточно капризная. Как правило- уменьшение выходного сопротивления драйвера помогает. (надо несколько ом при сложной помеховой обстановке и полосу хотя бы 10 Мгц.)
В повербоксах в этом смысле никакой защиты нет- 😃, окромя развязки и фильтрации помех по питанию, и правильной разводки земли.
40 MHz…PPM…
из теории радиолепездроники: “емкосьт электролитического конденсатора в условиях ВЧ помех практически равна нулю”
baychi
У Вас есть сервотестер? Попробуйте автономно управлять сервой при работающем видео.
это позволит локализовать узел подверженный помехе
про помехи развивать небуду - тк пока неясно что именно пока болеет - приемыш или сервы
я пока думаю что приемыш
To Lazy
Где и как будут проявляться помехи никто не скажет, в каждом случае индивидуально.
Из личного опыта:
Видео 2.4 Ггц мощность 1 Вт
-Приёмник Футаба РСМ 35 Мгц с китайскими сервами MG-? - трясутся
-Приемник Corona PPM или РСМ с теми же cервами - ходуном ходят, но с РСМ меньше
- Приемник Сorona + cервы Нitec всё хорошо, но оставшиеся MG на Pan-Tilt подёргиваются
- Приёмник Футаба PCM + сервы Hitec и микро футаба -всё отлично
В такой комплектации всё осталось. Итого 6 серв Hitec85MG и 2 Футабы (какие точно не помню)
Вот и попробуйте сделать вывод где и как будут проявляться…
Диполь можно настроить на анализаторе, подрезанием плеч.
Аха, спасибо…У меня анализаторов в подвале - горка целая. Вот выберу какой покрасивше и сразу займусь подрезанием плеч…😂
40 MHz…PPM…
Извините- это несерьезно… Летать на таком аппарате без частотного резервирования канала управления я бы не стал…
А так- 5 гиг на любом проводнике платы приемника наведутся, и первым же p-n переходом будут продетектированы- и пошла помеха внутрь приемника… 😃
По крайней мере - заэкранируйте приемник, хотя, я смневаюсь что поможет сильно, но попробовать стоит.
Землить экран надо в точке подключения входного фильтра антенны (если он есть 😦 )
Аха, спасибо…У меня анализаторов в подвале - горка целая. Вот выберу какой покрасивше и сразу займусь подрезанием плеч…😂
Не стоит иронизировать… На 5 Гиг уже толщины вибраторов играют заметную роль… Не обязательно иметь анализатор у себя, можно прийти к тому, у кого он есть 😎…
Можно подрезанием плеч и на штатном пердатчике заниматься, только дольше будет… но тогда желательно иметь индикатор уровня- вероятно он в приемнике имеется.
блин а метод научного тыка кто то уже отменил? снять видеопередатчик- отнести на полметра, подносить к каждой электро детали и выявить что срет в борт,сервы,приемник, регулятор. и далее срущую деталь переместить в другое место. самое быстрое, а размышлять до конца неделю все будут.
я у себя так и сделал. теперь сервы жужжат только если усики на приемнике гнуть
Объясните любезно механизм помехи. Сигнал 5,8 ГГц, мощность 100 мВ, антенна - штырь 1\8. Расстояние до приёмника - 50 см. Меня в данном случае интересует теория - какие помехи, где и как будут появляться…
Механизм помехи - наводка. Наводится на все, что соспоставимо с длинной волны. За счет частоты проникающая способность - велика: в 4 раза больше, чем на 2.4 ГГц (то есть, как от 400-500 мВт 2.4 ГГц передатчика). Любой проводник, длинее нескольких мимлиметров - потенциальная антенна. На полупроводниковых элементах - детектируется и проявляется, как дополнительная разность потенциалов. (Слушайте serj - он грамотно излагает). Проявляться будет - как сбои в цифровой электронике и искажениях в аналоговой (сервы тому пример).
Спасибо, буду пробовать
Пример из жизни: перенес передатчик ближе к мотору а на его место поставил ЖПС модуль - серва, ранее обернутая в фольгу с фиритом у входа в нее да еще с фиритом на питании у входа приемника опять загудела.
Вскрыл обернул еще раз фольгой (передняя сторона была не закрыта фолгой) - эффект нулевой. Тогда взялся рукой за хвостик провода у самого входа в серу (между корпусом и фритом 6-8 мм) - гудение пропало. Обернул этот хвостик фольгой - теперь все гут.
Вот так всего то надо 6-8 мм для помехи.
Ну вот, пока одно делал, другое испортил. Может кто подскажет, есть ли надежда спасти батарейку? rcopen.com/forum/f88/topic146831
А антенна, антенна хорошая? А то плохая антенна тоже влияет на это дело да и передатчик греется
А то вон если антенна как у фокстрота или у меня ( у меня такая же) то это никуда не годится, нужно другую
кстати да, у меня с оденой антенной греется меньше, но борт трясет сильнее, с другой нагрев больше , но трясучки меньше
А что значит хорошая/плохая? По длине мерил вроде близка к частоте, на которой летаю - 1040МГц. Разница в длине от расчетной где-то 3 мм. Но ведь у передатчика 4 канала, так что она где-то средняя. Передатчик и вправду греется. Я бы померил ее, подстроил, да нету здесь таких приборов/спецов. Сам пока не занимался подстройкой обрезанием, летает и ладно - мне далеко пока никчему летать.
хорошая/плохая это я чисто из опыта людей говорю. Просто все говорят что если поставить хотябы такую антенну www.dpcav.com/xcart/product.php?productid=16335&ca… а лучше такую www.dpcav.com/xcart/product.php?productid=16304&ca… то будет лучше дальность работы, меньше помехи и меньше нагрев. Очень многие люди об этом писали я не думаю что они все врут
У меня при включении видеопередатчика сервы дергаются, но в течение секунды становятся на место и дальше щелкают изредка, или если только двигать провода к сервам.
Стоит ли лечить эти дергания или это допустимо?
Наводка точно на сервы, т.к. с сервотестером поведение аналогичное.