Устройства для управления ЛА на больших расстояниях

baychi
msv:

мобильник не проверялся?

Петр, я присоединяюсь к просьбе Сергея. Проверьте, пожалуйста, передачу через гарнитуру мобильника. Очень любопытно все, от точности PWM/PPM до задержек передачи?

Вахтанг
F_R:

Да в том то и дело, что, если я антенну разверну РУ-ТХ горизонтально, то, получится что по оси антенны мне летать незя будет 😦 Т.е. я должне буду специально держать свой пепелац так, чтоб он был всегда боком к антнне ТХ. Так другнее запутаться… скажем, хочу я вокруг себя кругаль дать, и нифига, пролетая ось антенны, обязательно ФС подхвачу 😦 И два раза это будет…

Даже не для FPV всегда ориентирую антенну передатчика 45градусов от осы и 45 градусов вверх от земли (или горизонтально) . Как не крутил модель вокруг себя ФС не ловил. При этом 1 ус антенны приемника в дол борта, параллельно оси самолета, другой вертикально. Когда антенна передатчика повернута на 90 градусов и направлена вверх или в бок (параллельно земли) вы будете иметь минимум вверху, над собой, или вбок от себя, в 90 градусов, с двух сторон. “Золотые правили” полетов гласят: не надо летать над головой, и в не сектора ~170 градусов перед собой, рискуете угробить модель!

technolog

Собираю свою систему радиоуправления, подробности пока раскрывать не буду.
Есть вопрос такого плана. Хочется сделать разнесённый приём.
Пока видится несколько вариантов:

  1. Один передатчик - два приёмника (пространственное разнесение антенн).
  2. Два передатчика - два приёмника (пространственное разнесение антенн на обеих сторонах,
    временное разнесение пакетов на разных передатчиках и приёмниках + частотное разнесение).
  3. Два передатчика - 4 приёмника (вариант, наверно, избыточный и сильно затратный, + тяжелый).

Скорее всего, будет обратная связь. Возможно, динамическое управление мощностью передатчиков.
Больше склоняюсь ко второму варианту. Пока смущает такой момент: данные будут приходить по двум каналам,
если постоянно использовать сигнал только с одного приёмника, а со второго брать, только если не пришёл
с первого, возникает ощущение, что оборудование используется не на “полную”, т.е. большую часть времени
один из передатчиков и один из приёмников будут работать зря.

Есть другой вариант. Каждый передатчик будет передавать свои данные со скоростью равной 1/2
от необходимой (по очереди). Приемники принимают пакеты, суммируют их и получаем нужный поток сигналов.
Здесь есть плюс в том, что снизив скорость передачи, мы увеличиваем чувствительность.

Пока такие соображения. Кто-нибудь знает, как устроен выбор сигнала в приёмниках типа Спектрума или
других системах с несколькими приёмными модулями ?

baychi
technolog:

Хочется сделать разнесённый приём.

Вы собираетесь использовать готовые модели или будете все делать сами?
ИМХО 2 или более передатчиков имеет смысл только при работе в разных диапазонах.
На приемной стороне потребуется арбитр, выбирающий сигнал с нужного приемника. Критерий выбора - обычно целостность пакета. Так работают Спектрумы: приемник и 1-2 сателита принимают один и тот-же пакет, а потом приемник берет первый целый.
В Футабах с 2-мя антеннами, приемник один, и решение принимается на этапе захвата преамбулы пакета - с какой антенны сигнал лучше, та и подключается для ловли пакета.

В системе Jetti Weatronix передатчик использует 2 приемо-передающих антенны, расположенных ортогонально, а приемник имеет 2 приемных тракта с 2 мя антеннами, так-же устанавливаемых в разных плоскостях. И эта система использует также обратную связь (в передатчик даже сканер диапазона 2.4 ГГц встроен).

fmkit
baychi:

Петр, я присоединяюсь к просьбе Сергея. Проверьте, пожалуйста, передачу через гарнитуру мобильника. Очень любопытно все, от точности PWM/PPM до задержек передачи?

если аудио канал обеспечивает разборчивую речь то и сервы будут крутится как надо !

www.youtube.com/watch?v=5IjI5xg0k9k

Expert

в общем то просили через GSM кодек проверить!
а не через широкополосную фм модуляцию

slides

fmkit - я опять в шоке валяюсь. Скоро уже нельзя будет назвать электронного девайса, который Вы не попробовали в RC !

fmkit
slides:

fmkit - я опять в шоке валяюсь. Скоро уже нельзя будет назвать электронного девайса, который Вы не попробовали в RC !

Спасибо, уж очень хотелось полетать с розовым нунчаком ! 😃

Аслна
fmkit:

такой сигнал можно подключить к рации вместо микрофона и на приемнике использовать выход наушников.

Я так понимаю можно взять сигнал с тренерского разъема, подключить к микрофону рации передатчику а с рации приемника взять сигнал с выхода наушника и подключить к чипу, а к чипу сервы и будет все ок?

webconnector

тренерский разъем -> чип -> подключить к микрофону рации ->>>>>>>> выхода наушника -> чипу-> сервы

fmkit
webconnector:

там пока нет ! завтра полетаем, потом сделаю страничку.
в декодере есть мультиплексер - если на входе мастера первые 2 канала не по-центру то рулит 2-й вход, как только сдвинулись стики или пропал ппм на 2-ом входе рулит мастер, так можно пользоватся привычной аппой и включать рации только по необходимости

Аслна

То есть можно выходы серв приемника подключить к управляющим входам чипа (гиро,руддер,аелерон) а чип подключить к сервам и чип может управлять сервами либо от приемника, либо от ррм рации. А для полноценной лрс понадобится два чипа и две рации.

Понимаю что могу ошибаться, но уже второй день ломаю голову где второй вход и что значит рулит мастер.

SGordon

а еще хотелось бы в обратную сторону RS-232 гнать ( для телеметрии, GPS) … Я так понимаю, рации дуплексные. Какая скорость возможна?

Expert

Сам себе отвечаю-
Сейчас на столе на один GSM модуль погнал тон генератором сигнал, а во второй GSM воткнул осциллограф.
В итоге -больше 3кгц синусоида не проходит, более менее ровная и красивая только на 2кгц.
Что это значит- что можно выжать теоретически 2 тысячи бит в секунду.
Сколько это в попугаях- 8 каналов по 256 значений=2048 т.е. если тупо гнать сигнал без модуляции (ООК) то он будет идти 1 секунду + задержка канала (0.5с)
с модуляцией ну скажем двух тональной в минимум в два раза будет дольше.
Вывод- смысла гнать по GSM аналоговый сигнал нет

Catsw
Expert:

Вывод- смысла гнать по GSM аналоговый сигнал нет

Очень важная нам всем инфа, спасибо за опыт!!!

baychi
Expert:

В итоге -больше 3кгц синусоида не проходит, более менее ровная и красивая только на 2кгц.

И не должна. Там верхний порог - 2500-2700 Гц.

Expert:

это значит- что можно выжать теоретически 2 тысячи бит в секунду.

Нет. Это значит что частотный спектр ораничен 2500 Гц. А теоретическое количество бит - зависит от способа кодировки и соотношения сигнал/шум. Если чисто FSK - то да порядка 2 кбит пропускной.

Expert:

8 каналов по 256 значений=2048

256 чего, бит на канал? 😃 ИМХО достаточно 8-10 бит на канал, то есть 70-100 бит на пакет. То есть 20 Гц цикл - не так плохо.

PS: Еще раз повторяю просьбу к Петру, проверить свой ppm кодек на голосовом канале GSM.

Expert:

Вывод- смысла гнать по GSM аналоговый сигнал нет

Стоит попробывать. Даже методом кодирования Петра - гоним на выход сам ppm, а в приемнике пытаемся восстановить временные соотношения, - есть шанс.
Дмитрий, Вы не могли бы подать на GSM прямоугольный сигнал частотой скажем 1 кГц, а на другом конце замерить джиттер фазы? Это даст ответ.

Expert

на 2х кгц визуально дрожания нет, шумновата но форма хорошая и постоянная

baychi:

256 чего, бит на канал?

мы про аналог говорили- соответственно градаций PPM сигнала

baychi:

прямоугольный сигнал

меандр не проходит, на выходе синус