Устройства для управления ЛА на больших расстояниях

T300
binomax:

понять что ты уже в зоне риска нельзя

Неправильно. На приёмнике R138DP есть выход, вполне адекватного уровеня сигнала. По нему, можно очень хорошо определить приближение к границе приёма. А иначе, откуда я брал сигнал TEMP1?

ПС Наличие прыжков по частотам, тоже не есть гарантированный успех LRS FPV полёта. Так как есть ещё целый ряд других (не менее важных) условий.

baychi
binomax:

Как с PCM приемником вы поймете что находитесь на границе дальности приема РУ?

Так-же как и с приемниками на 2.4 ГГц. Нужно мониторить RSSI и статистику битых пакетов.

binomax:

Как защититься если кто то врубится на той же частоте?

О этого никак. Зато можно легко увеличть мощность передатчика выдвинув вполовину сложенную антенну на всю длинну. 😃

Все возвращается на круги своя. Опять пошел спор о том, на какой частоте лучше летать. ИМХО, чудес не бывает и в идеальных условиях дальность зависит тольк от мощности сигнала, чувствительности приекмника и ширины канала (точнее отношением реальной ширины к потребной).

binomax

ясно, тоесть RSSI есть. я просто давно ушел с Мгц диапазона, на тот момент не помню чтобы в PCM приемниках был уровень сигнала.

Хотя если быть до конца честным, то RSSI не говорит в общем случае о качестве приема сигнала, ведь на помеху он тоже вырастет. А вот кол-во пакетов это да

P.s. спорить не о чем не собираюь, просто выяснил для себя момент с наличием rssi и все.

T300
baychi:

Опять пошел спор о том, на какой частоте лучше летать.

Да нет же, никто спорить о частотах не собирается. Просто, если стоковая аппаратура позволяет летать на такие расстояния, то зачем, обязательно, первым делом бежать покупать новомодные LRS системы. То есть, хочу сказать, не надо наступать на эти грабли, как сделал это я.

baychi
T300:

если стоковая аппаратура позволяет летать на такие расстояния, то зачем, обязательно, первым делом бежать покупать новомодные LRS системы.

Во первых под стоковой аппаратурой Вы имеете в виду Futab-у. Причем в случае 35-70 МГц с топовыми приемниками двойного преобразования. 😃
И если на 35-70 у нее есть еще несколько достойных соперников (из высшего ценового диапазона), то в разделе 2.4 мало кто еще может обеспечить 6-8 км на 100 мВт (за счет гармотного протокола).
Во вторых, мы говорим о предельных дальностях, достижимых в хороших помеховых условиях и если повезет. 😃 И здесь это 10-12 км максиммум.
LRS ки же изначально ориентированны на дальности в десятки километров. К тому-же выпускаются в виде ВЧ модулей к известным брендам, а не как отдельный пульт, что существенно снижает цену увеличения дальности.

T300:

зачем, обязательно, первым делом бежать покупать новомодные LRS системы. То есть, хочу сказать, не надо наступать на эти грабли, как сделал это я.

С этим полностью соглашусь. Сначала стоит научиться достигать дальностей 5-10 км с обычной хорошей аппой (а это требует грамотного размещения оборудования). Подтянуть видео до этого уровня, побороться с помехами от него. Настроить автопилоты/телеметрии, чтоб могло само возвращаться.
А потом уже думать, как прыгнуть на десятки км: за счет бустеров, направленных антенн и треккеров или LRS-ок…

siderat
KIR2142:

на обычной стоковой футабе

А мощность 100мв? Американская версия?

KIR2142

Ну вот я как раз и телеметрию настроил и с автопилотом разобрался, наземку довел до ума, видео подтягивать начал. Все подкидывал монетку брать LRS или нет, после последнего полета сделал вывод что раз >3км можно из 2.4 футабы выжать, то с бустером и патчем еще есть куда расти…

Хотя если быть до конца честным, то RSSI не говорит в общем случае о качестве приема сигнала, ведь на помеху он тоже вырастет. А вот кол-во пакетов это да

Вывел себе индикатор битых пакетов с приемника футабы семерки, оказалось взять его даже проще чем RSSI - никаких буферов не надо, один резистор и конденсатор.

А мощность 100мв? Американская версия?

Покупал на ебей, зарядник европейский, так что скорее не американка. Можно в инструкции это точно где посмотреть? Более того скажу, антенны на модели у меня немного не правильно стояли, трубочки загнуло немного и они скорее параллельно были чем под 90гр. Уровень битых пакетов прыгал по телеметрии на 3126м 87-60%. Я подозреваю 3500-4000м можно выжать. Вообще не ожидал от 2.4 такой дальности на штырьке.

Catsw
KIR2142:

Вообще не ожидал от 2.4 такой дальности на штырьке.

Дураки качают Ватты мощности, умные ставят правильные антенны и при 200…500мВатт мощности делают линк на 15…20 км. Проверено лично моей практикой.

baychi
siderat:

мощность 100мв? Американская версия?

Американская 200 мВт. В некоторых европейских странах (например Германия) мощность 2.4 ГГц ограничена 10 мВт. В остальных - 100 мВт.

KIR2142:

подозреваю 3500-4000м можно выжать. Вообще не ожидал от 2.4 такой дальности на штырьке.

На 10 мВт лично летал на 2.4 км. При 100 мВт - на 5.2 км начинались потери пакетов. При 1 Вт до границы дальности РУ еще не долетел . 😃
Секрет большей дальнобойнсти систем 2.4 ГГц при меньшей мощности (1 ВТ - стандарт для 35-70 МГц), это использование широкого канала связи (1-2 мегабита), для передачи относительно небольшого потока данных (10- 20 килобит). При этом исходные битики кодируются шумоподным потоком из 10-50 бит с хитрой автокорелляционной функцией - что по сути увеличивает энергетику в те-же 5-10 раз. Это один из методов расширения спектра (DSS). Когда к DSS добавляют прыжки по каналам в пределах 30-80 МГц (всего разрешенного диапазона), еще и помехоустойчивсть возрастает (FHSS). Футаба использует оба приема.
LRS системы работающие на 433 МГц имеют законный участок всего в 2 МГц, поэтому часто исользуют узкополосную передачу данных (10-50 килобит), прыгая по 10-40 подканалам (FHSS). Использует ли ктонить из них DSS кодирование, мне неизвестно.

paparazzi

И что вы хотите показать этим видео? Что ваша аппаратура рядом с видеопередатчиком аж в 1,5 ватта способна работать на целых 30 см? Результаааат… А вот LRS от BEVRC в таких условиях и на 60 см работать будет. Может все же более внятные тесты сделаете? И хочется узнать влияние телеметрии 868 мгц на ваш радиоканал.

Expert

Специально проверил- в другой комнате также работает.
Куда уж внятней.
Бев тест видел, вот и решил повторить.
Но на этот раз все по настоящему, впритык к антене(а не в полу метре) и реальную мощу гнать.

KIR2142

У меня видео от BEV забивается рацией 433 напроч! Ну то есть если кто в полете нажмет кнопку, то изображения просто нет. Однако если все это тестировать дома или на улице в пределах 10м, подносить рацию к приемнику, тыкать ее в антенну приемника, то влияния нет никакого, картинка чистенькая и даже не подергивается. О чем это говорит? Да ни о чем это не говорит!

baychi
KIR2142:

О чем это говорит? Да ни о чем это не говорит!

Это говорит о том, что эксперементы надо ставить грамотно. Можно и дома заставить заткнуться приемник с BEV, если подвести его на границу чувствительности. А вот тыканье антенной в антенну, когда все на столе, действительно - сплошная показуха. 😃

Expert:

Но на этот раз все по настоящему, впритык к антене(а не в полу метре) и реальную мощу гнать.

Дмитрий, Вы бы лучше протокол свой расписали и схемотехнику в общих чертах. Что бы можно было с другими системами для начала в теории сравнить. А то все в коммерческую тайну играете и рекламные ролики крутите.

KIR2142

Я себе заказал бустер, однако напрочь запутался с этими SMA и RP-SMA разъемами.


Помогите разобраться уже. В аппаратуре у меня вывод на разъем будет такой: SMA female straight to U.fl/IPX Pigtail cable
Не могу сообразить, что мне нужно для того, чтобы соединить вывод этого разъема со входом бустера, кабель SMA - SMA или SMA - RPSMA? В теме выше чел тоже пишет - не перепутайте полярность кабеля.

F_R

FRsky, 1W amplifier, patch 14Dbi.

Интерееесно очень… Вот, с таким же сетапом, в пригороде с 1200м начинаются провалы. Правда, антеннка у меня - 5дби (которая, сарделька).
Видать, чистый у них там эфир. Смотрел РССИ у него в верхенм левом углу - он мог дальше еще лететь.
Меня больше всего волнует, как у Вовиной телеметрии пирометры в облаке работали (в смысле, с ума не сошли)??? О.о

И еще, если верить этой фотке, то антенны РУ у него параллейно антенне видео расположенны О.о

Как это понимать?

----------------------------------------------------------------

KIR2142:

SMA - RPSMA

Хм. У меня ничего такого написанно не было, но там, скорее всего, имеется в виду: Что с одной стороны стоит СМА-мама (без штырька), а другой - СМА-папа (со штырьком). Продавец правильно пишет, если перепутать полярность, то получится так, чт ос одной стороны будут два разъема СМА-мама, т.е. по центру контакта не будет…

Вот, фотка кабеля, который был в комплекте с моим бустером:

KIR2142

Не, не тут речь не о мамах/папах. Есть типа разъемы реверсивные, где центральная жила и корпус наоборот. В комплекте идет какой-то реверсивный кабель, но опять же я предполагаю это и от вывода с аппаратуры зависит - реверсивный он или нет, короче SMA-RPSMA и SMA-SMA оба с мамами в оба конца, однако там разная полярность у них. Короче запутался в конец.

No attenuator, TX connected direct to booster. FRsky output is 60mW. Thats safe for the booster. Just make sure you use the appropriate polarity SMA. There is SMA and RP-SMA. Connecting two RP-SMA is like not connecting anything.

Expert
baychi:

А то все в коммерческую тайну играете и рекламные ролики крутите.

Китайцы Вам много протоколов открывают? или мало рекламных роликов на ютубе про чиналинк?
И почемуто про реальную показуху на китайское видео никто не отреагировали, а моё в явно худших условиях вас не устраивает.
А схемотехнику на фотках уже показывал.

F_R
KIR2142:

Не, не тут речь не о мамах/папах. Есть типа разъемы реверсивные, где центральная жила и корпус наоборот. В комплекте идет какой-то реверсивный кабель, но опять же я предполагаю это и от вывода с аппаратуры зависит - реверсивный он или нет, короче SMA-RPSMA и SMA-SMA оба с мамами в оба конца, однако там разная полярность у них. Короче запутался в конец.

Тогда ХЗ. Хм… а если тупо, самому кабель сделать? Ну, или накрайняк, прозвонить тестером разъемы - и все станет ясно. ИМХО - центарльная жила на бустере и есть сигнальный кабель. А резьба - земля - она по всему корпусу идет. Наверное, предпологается подключить к чему что-то, у чего разъем с реверсом 😃