переход на 5.8ггц?

egunak95

пошел дымок из на фото №1, Это фотошопингом дым нарисован или реально горит без антенны? На форуме запугали браком китайской электроники, а поэтому перед включением смотрю под увеличительным стеклом, но таких соплей не видел. Очки тоже просмотрел всё аккуратно. Есть такое предположение что вам восстановленный продали, кто-то вернул подпаяли и обратно в Россию. Эти микросхемы не руками лудят, смд наставили автоматом, брызнули пасту и в печь, а там сопли не летают!

egunak95
baychi:

Сообщение от nyc73

Переотражений при полетах на поле и так должно быть не особо много.

Как раз - напротив. Путь сигнала к движущемуся объекту постоянно меняется и переотражения тоже.

Я тоже такого мнения, а посмотрите как лужи играют радугой, отражая солнечные лучи. Такая же дисперсия, интерференция и прочие волновые законы действуют и с нашим диапазоном, однако мы не видим этого, разве что на экранах мониторов и в очках искажения телеизображения. Чем хорош этот диапазон? Есть формула расчёта радиовидимости где видно, что для увеличения дальности приёма (не увеличивая мощность излучения) можно уменьшать длину волны. Маленькие антенки, хорошо согласуются, всё происходит в пределах прямой видимости, далеко волна не улетит и некому не должна помешать. Лети высоко и любуйся природой, однако зачем клевера накручивать? Вы собираетесь радио бои устраивать? Для управления использую диапазон 35 МГц 80 канал, аппаратура Австрийская Прафа типа Граупнер пультом два джойстика и движковыми потенциометрами 4 канала (управление камерой, закрылки и режимы для АРДУПИЛОТА) плюс к нему усилитель 1,5 Вт антенна идёт на левое крыло. Телеметрия 2,4ГГц 100мВт антенна на правом крыле, ОСД 200мВт передатчик на хвосте антенна вниз при посадке складывается. Три антенны друг другу не мешают работать.

baychi
egunak95:

Есть формула расчёта радиовидимости где видно, что для увеличения дальности приёма (не увеличивая мощность излучения) можно уменьшать длину волны.

Где Вы видели такую формулу?
Мне известна обратная зависимость - чем выше частота, тем меньше эффективный размер антенны и тем меньше дальность при прочих равных.

egunak95:

однако зачем клевера накручивать? Вы собираетесь радио бои устраивать?

Затем что для наших применений они лучше, чем антенны с линейной поляризацией. А для радиобоя нужны полностью всенаправленные антенны - нечто вроде идеального изотропного излучателя. 😃

scooter-practic

Только я так и не пойму зачем надо использовать 5.8?.
На 2 км на частоте 1.2 с дипольками ни одной помехи нет вобще и уровень сигнала ломовой.
На 5.8 2 км - это очень сильно надо постараться.
Смысл 5.8?

T300
scooter-practic:

Смысл 5.8?

картинка в очках/монике красивей

Adekamer

еще раз про КСВ
ra6foo.narod.ru/fider-loss.html
утрировано:
ксв=2 потери сравнимы с 10% мошности
те от одного вата мы теряем 0.1 ват 😃
далее - зависимость мощности передатчика на дальность связи не линейна 😃 те добавив к одноватному передатчику еше один ват не получим увеличение дальности в два раза 😃
поэтому еше раз: никакое супер пупер согласование не позволитполучить результаты ЗАМЕТНО влияющие на дальность связи 😃
и в частности поэтому - господин Сергей Панкратов тонко тролит нами уважаемого и любимого Евгения - скутера 😃
заранее зная что невозможно получить результаты превышающие порог в 10%

scooter-practic

Антон как бы то нибыло но допустим 10 проц передатчика + 10 процентов приёмника…

T300:

картинка в очках/монике красивей

К сожалению она похабится помехами.

T300:

картинка в очках/монике красивей

сколько человек с форума настраивают видеосигнал на выходе с приёмника с приборами?

baychi
scooter-practic:

Только я так и не пойму зачем надо использовать 5.8?.

Размеры и вес оборудования совсем другие.
Передатчик с антенной типа клевер - 10 грамм на модели.
Приемный модуль (даже 2 сразу) встраивается в очки типа Шарков.
Попробуйте проделать такое на 1.2, в частности обойтись без штативов, наземок с проводами и т.п.
Ну и картинка, действительно получше.

PS: Не всегда дальность - главный критерий.

T300
scooter-practic:

К сожалению она похабится помехами.

До километра картинка кристально чистая. В очках, аж глаза режет от чёткости/цветности после 1.2Г 😃

Adekamer
scooter-practic:

Антон как бы то нибыло но допустим 10 проц передатчика + 10 процентов приёмника…

еше раз: 10% это разница между супер отстроенной и супер расстроенной антенной
иначе говоря, ну потеряете свои дополнительные 100 метров дальности связи… и все
стоит ли овчинка выделки ?

baychi:

PS: Не всегда дальность - главный критерий.

+1

scooter-practic
Adekamer:

еше раз: 10% это разница между супер отстроенной и супер расстроенной антенной

тогда вместо антенны втыкаем кусок проловки и летаем…

baychi
scooter-practic:

тогда вместо антенны втыкаем кусок проловки и летаем…

А че - на 1.2 ГГц я так и летал первые 2 года. До 2-х км на паре штырьков по 62 мм. Картинка конечно не идеальная и помехи регулярные, но если хочется летать а не плакать по поводу трудностей настройки антенн, то кто-ж запретит. 😃

egunak95
baychi:

Где Вы видели такую формулу?
Мне известна обратная зависимость - чем выше частота, тем меньше эффективный размер антенны и тем меньше дальность при прочих равных.

Тут очевидно, что увеличивая частоту настраивают антенну. Что тут говорить, например про 27 МГц - летали с метровой антенной, которая рассогласовывалась при касании рук с корпусом антенны. А книжка есть хорошая Гюнтера Миля страница 154 с формулами и картинками. Не надо спорить, что книга старая тогда выше 433 МГц аппаратуру не применяли. Если открыть страницу 176 там есть рисуночек: варианты детекторов для диапазона 433 МГц. Это намёк, что лампочку можно заменить на диод и конденсатор между диполями “лампочкотестера” и получить более чувствительный прибор, измеряя вольты мультиметром на выводах конденсатора. Вот вам ссылка куда можно улететь на диапазоне 433 : www.terranova.net/~winger/…/DragonLink.htm?id=site…

baychi
egunak95:

Если открыть страницу 176 там есть рисуночек: варианты детекторов для диапазона 433 МГц. Это намёк, что лампочку можно заменить на диод и конденсатор между диполями “лампочкотестера” и получить более чувствительный прибор, измеряя вольты мультиметром на выводах конденсатора.

Многие делают себе такие приблуды из прибора для настройки спутниковых антенн. Только лампочкотестеру не требуется большая чувствительность.
Если Вам интересно поиграться с СВЧ диодами, как для замены лампочки - то наздоровье. Или Вы мне этим заняться предлагаете? Спасибо, но у меня есть самодельный измеритель мощности и КСВ на 2.4/5.8 ГГц. Который кстати, не отменяет лампочкотестер, а дополняет его.

egunak95:

. Вот вам ссылка куда можно улететь на диапазоне 433

Видео Вы тоже на 433 МГц передавать будете?

PS: Вы можете ответить по сути вопроса: где Вы видели формулу или правило, утверждающую, что чем больше частота, чем больше дальность?

egunak95
Adekamer:

далее - зависимость мощности передатчика на дальность связи не линейна те добавив к одноватному передатчику еше один ват не получим увеличение дальности в два раза

И я такого же мнения, в той книжке Гюнтера Миля “Электронное дистанционное упраление моделями” перевод с немецкого идательство ДОСААф 1980г. в формуле расстояния радиовидимости мощность под двумя радикалами! Добавлю, что на странице 150 рисунок диаграммы направленности штыревой антенны где очевидно, что дальность зависит от проводимости земли, а потому что за спор у кого дальше летит и кто дальше видит? Летаем в разных местах, кто над сухим местом, а кто над болотами. Ну идеально над водой. Тут приятель предлагает слетать в Кронштадт. Конечно хочется проверить этот факт распространения радиоволн над водой, но кто его знает какие последствия будут.В правилах воздушного движения беспилотники обозначены! Там нужно соблюдать эшелоны и диспетчера слушать.

Adekamer

Александр, Вы пробовали делать чувствительный прибор ?
а я пробовал
из стрелочного сателитфиндера - благо он 2 с лишним гигагерца перекрывает
так им невозможно пользоватся - стрелка мечется как безумная

baychi
Adekamer:

Александр, Вы пробовали делать чувствительный прибор ?

Антон, ты меня спрашиваешь? Если да - то пробывал, та-же фигня. Поэтому более не рассматриваю подобные идеи.
Равно как СВЧ диод в качестве детектора - на 433 МГц- 1.2 ГГц им еще что-то можно сделать, на 5.8 - никак. Потому и использовал в своем приборе готовые СВЧ головки, благо недорого.

egunak95
baychi:

PS: Вы можете ответить по сути вопроса: где Вы видели формулу или правило, утверждающую, что чем больше частота, чем больше дальность?

Я же указал - в книжке Гюнтера Миля. Растояние радиовидимости равно под корнем дробь - в числителе 7 умножить на корень из мощности излучения умножить на 4пи помноженное на высоту антенн над планетой и всё это делится на напряжённость поля и лямду (могу выслать фото страницы). Очевидно при уменьшении лямды к нулю дальность стремится к бесконечности. У меня есть приборы для СВЧ диапазона, т.к. я работаю метрологом, однако все великие открытия делались на простых примитивных приборах! Большее удовольствие достигаешь когда рыбу поймаешь не сетями, не удочкой , а руками за хвост. А поэтому орудую как вы лампочкотестером. Пока ждал передатчик из хобби кинг-конга купил микросхему AWM663TX и на ней провожу опыты по настройке антенны. Впаял четверть волновый проводничёк, настроил и на этом успокоился, гланое простота конструкции.

Панкратов_Сергей
baychi:

Равно как СВЧ диод в качестве детектора - на 433 МГц- 1.2 ГГц им еще что-то можно сделать, на 5.8 - никак. Потому и использовал в своем приборе готовые СВЧ головки, благо недорого.

Готовые детекторы конечно предпочтительней. Но относительно диодов - из моих опытов , на 5,8 детектор на диоде к спиральной 6-ти витковой , на передаче венчик . На мультиметре с детектора на расстоянии полметра меж антеннами около 200 мв. Вполне комфортное напряжение даже для снятия диаграмм направленности.
На днях подъедут микросхемы лог.детекторов до 10 ггц, буду экспериментировать.

egunak95:

в числителе 7 умножить на корень из мощности излучения умножить на 4пи помноженное на высоту антенн над планетой и всё это делится на напряжённость поля и лямду (могу выслать фото страницы). Очевидно при уменьшении лямды к нулю дальность стремится к бесконечности.

Вам еще нужно разобраться от чего зависит напряженность поля . И высоту антенн в формулу с понятием ставить.
Тогда и спорить не будите.

egunak95
Adekamer:

Александр, Вы пробовали делать чувствительный прибор ?
а я пробовал
из стрелочного сателитфиндера - благо он 2 с лишним гигагерца перекрывает
так им невозможно пользоватся - стрелка мечется как безумная

У меня сделан для диапазона 433, а в качестве индикатора стрелочный приборчик от старого магнитофона, если помните такой что уровень записи измерял. Тут нужно ставить инерционный стрелочник там стоят грузики на усиках т.е. стрелка на кернах пружинка и вот эти грузики типа того.

Панкратов_Сергей:

Вам еще нужно разобраться от чего зависит напряженность поля . И высоту антенн в формулу с понятием ставить.
Тогда и спорить не будите.

Далее после этой формулы есть формула откуда можно взять напряжённость поля - это напряжение на диполе умноженное на 2пи и делить на лямду. Очевидно что при уменьшении лямды до нуля напряжённость стремится к бесконечности. А высота антенн над планетой - чем она больше тем дальше радиовидимость. Вообще это Гюнтер Миль, а вы читали его книгу?

baychi:

Антон, ты меня спрашиваешь? Если да - то пробывал, та-же фигня. Поэтому более не рассматриваю подобные идеи.
Равно как СВЧ диод в качестве детектора - на 433 МГц- 1.2 ГГц им еще что-то можно сделать, на 5.8 - никак. Потому и использовал в своем приборе готовые СВЧ головки, благо недорого.

А можно и проще - измерять на приёмнике выход RSSI

Панкратов_Сергей
egunak95:

Далее после этой формулы есть формула откуда можно взять напряжённость поля - это напряжение на диполе умноженное на 2пи и делить на лямду. Очевидно что при уменьшении лямды до нуля напряжённость стремится к бесконечности. А высота антенн над планетой - чем она больше тем дальше радиовидимость. Вообще это Гюнтер Миль, а вы читали его книгу?

Читал я Миля , у меня есть несколько его книг. Но формулы я смотрю Вас совершенно путают.
Почитайте , подумайте прежде чем писать.