переход на 5.8ггц?

parahawk

Новичёк я пока что и только разбираюсь и собираю комплект. Кстати с предложенными выше вариантами я всё же не до конца понял - ведь бустеры эти и на приём и на передачу, то есть должны работать по идее и на приёмник?

С бустерами как я понял практическая дальность будет выше, что народ успешно и доказывает. Есть ли варианты усилителей на 5.8? Если они не нужны, то каким образом увеличить дальность кроме патча и правильной расстановки модулей в самике?

Voldemaar
parahawk:

Новичёк я пока что и только разбираюсь и собираю комплект. Кстати с предложенными выше вариантами я всё же не до конца понял - ведь бустеры эти и на приём и на передачу, то есть должны работать по идее и на приёмник?

Бустеры, на которы Вы дали ссылки, предназначены для усиления сигналов беспроводных сетей. Т.е. это “цифровые” усилители. К тому же узко специализированные. А видеосигнал, передающийся на землю с камеры видеонаблюдения, является аналоговым. Для его усиления надо использовать “аналоговые” усилители. На 5.8ГГц я таких усилителей не видел. Возможно, они и существуют, но будут стоить очень дорого.

parahawk:

С бустерами как я понял практическая дальность будет выше, что народ успешно и доказывает. Есть ли варианты усилителей на 5.8? Если они не нужны, то каким образом увеличить дальность кроме патча и правильной расстановки модулей в самике?

Бустеры народ использует для увеличения дальности управления моделью.
P.S. 5.8ГГц - не лучший вариант для дальних полётов. Но это уже IMHO.

baychi
parahawk:

нашёл пока что только такой вариант rf-links.com/newsite/pdf/AMP58-18.pdf AMP 58-18

Voldemaar:

Бустеры, на которы Вы дали ссылки, предназначены для усиления сигналов беспроводных сетей. Т.е. это “цифровые” усилители. К тому же узко специализированные. А видеосигнал, передающийся на землю с камеры видеонаблюдения, является аналоговым. Для его усиления надо использовать “аналоговые” усилители. На 5.8ГГц я таких усилителей не видел.

Вы хотите сказать, что вышепреведеный усилитель осуществляет цифровое преобразование сигнала? Типа перепосылки пакетов, как в Ethernet Switch-ах? Или имеете в виду, что его линейные своства ориентированы на используемые в WiFi способы модуляции?

ИМХО, это простой LNA с bandpass фильтром на входе. Целесообразность его применения в нашей ситуации определяется его уровнем шума (заявлено < 4дБ), по сравнению с уровнем шума штатного приемника. Где бы еще узнать шум для приемников AirWave?
Другая возможная польза - кабельный усилитель: антенна с усилителем выносится повыше и соединяется кабелем 2-3 м с приемником.

Voldemaar
baychi:

Вы хотите сказать

Я хочу сказать, что использовать усилитель, предназначенный для работы в беспроводных сетях, для усиления аналогового видеосигнала не получится. Термины “цифровой”-“аналоговый” специально взял в кавычки, чтобы не было дурацких вопросов 😉 Не помогло…

Android1

Сигнал то аналоговый но ЧМ. То есть всегда на полную мощность, это не АМ где очень важна линейность усилителя. И подтверждает это успешное использование усилителей для сотовых телефонов (цифра) для усиления сигналов чм передатчиков диапазона 900 МГц (аналог ЧМ).

kedrikov
Voldemaar:

хочу сказать, что использовать усилитель, предназначенный для работы в беспроводных сетях, для усиления аналогового видеосигнала не получится

Странно но на РУ 2.4 все работает хотя они тоже заточены под беспроводные сети rcopen.com/forum/f90/topic238678

parahawk
Voldemaar:

Бустеры, на которы Вы дали ссылки, предназначены для усиления сигналов беспроводных сетей. Т.е. это “цифровые” усилители. К тому же узко специализированные. А видеосигнал, передающийся на землю с камеры видеонаблюдения, является аналоговым. Для его усиления надо использовать “аналоговые” усилители.

Спасибо за разъяснения. Посыпаю свою голову пеплом - конечно, аналог. Помню меня зацепил цифровой видео линк - стабильностью картинки, а найти попроще по цене аналогию того девайса пока что не получилось, но в голове стоит галочка о цифре. =)

На 5.8ГГц я таких усилителей не видел. Возможно, они и существуют, но будут стоить очень дорого.

Бустеры народ использует для увеличения дальности управления моделью.
P.S. 5.8ГГц - не лучший вариант для дальних полётов. Но это уже IMHO.

Да, 5.8 не лучший вариант для далеко, но как я понял лучший в плане минимума помех и качества картинки с hd камеры. После отзывов на дальность 5.8 я уже начал было посматривать в сторону 1.2, но как-то не тянет в сторону 1.2 по той простой причине что ещё немного времени пройдёт и для 5.8 появится много вкусных приправ, которые смогут повысить надёжность и дальность связи.

В связи с этим я остановился на варианте - надо искать, исполнять и проверять. Всё же думаю можно собрать систему на 5.8, которая будет дальнобойной.

Короче, нашёл 5.8 GHz 1-Watt Analog RF Amplifier __www.securityprousa.com/58ghz1anrfam.html
Да, 500 баксов не гуманно, тем не менее девайс есть.
Добавит ли он децибел именно на 500$ - не факт, надо проверять.

Знатоки подскажите, этот усилитель может иметь место между антенной и приёмником?

Как я понимаю, при использовании параболической антенны (28-30db) и усилителя на 30db мы значительно ведь сможем увеличить дальность связи? На сколько, если передатчик на 500mw, к примеру и шумовой фон минимален?

baychi
Voldemaar:

хочу сказать, что использовать усилитель, предназначенный для работы в беспроводных сетях, для усиления аналогового видеосигнала не получится.

Обоснуйте пожалуйста.

Android1:

Сигнал то аналоговый но ЧМ. То есть всегда на полную мощность, это не АМ где очень важна линейность усилителя.

WiFi системы 5.8 ГГц используют квадратурно амплитудную (или производную от нее) модуляцию. Им важна линейность, как по частоте, так и по ампилитуде.
Потому и интересуюсь “ограничениями” подобных услилителей для видеотракта.

parahawk:

при использовании параболической антенны (28-30db) и усилителя на 30db мы значительно ведь сможем увеличить дальность связи?

В 12-15 раз за счет антенны. Услилитель до 30 дБм даст еще 1.5-2 раза по сравнению со обычными 200-400 мВт.
Только что-бы попасть антенной с КУ 28-30 дБи в модель нужна ОЧЕНЬ точная следящая станция. 😦

Voldemaar
baychi:

Обоснуйте пожалуйста.

Вы прикалываетесь? Почитайте мануал на любой WIFi бустер. Достаточно первой страницы, где описана область его применения. Мануалы на типовые чипы, применяемые, например, в диапазоне 2.4:
www.rfmd.com/CS/Documents/2163DS.pdf
www.rfmd.com/CS/Documents/5117DS.pdf
Или Вы считаете, что в диапазоне 5.8 в WiFi бустер можно смело воткнуть стомилливатный передатчик от ФатШарка и наслаждаться увеличившейся дальностью? 😃

baychi
Voldemaar:

Вы прикалываетесь? Почитайте мануал на любой WIFi бустер

Во первых, речь шла не о любом бустере, а о конкретном усилителе ПРИНИМАЕМОГО сигнала.

Voldemaar:

в диапазоне 5.8 в WiFi бустер можно смело воткнуть стомилливатный передатчик от ФатШарка и наслаждаться увеличившейся дальностью?

Во вторых, 100 мВт услиеленных до 1000 или более мВт WiFi бустером, очевидно увеличат дальность связи. Может ли бустер принять 100 мВт напрямую или потребуется ослабленние - зависит только от от характеристик бустера. На 2.4 ГГц бустеры с макс. сигналом +20 дБм - не редкость.

И в третьих, Вы тщательно уходите от ответа на изначальный вопрос, почему: “использовать усилитель, предназначенный для работы в беспроводных сетях, для усиления аналогового видеосигнала не получится”?

Voldemaar
baychi:

Во первых, речь шла не о любом бустере, а о конкретном усилителе ПРИНИМАЕМОГО сигнала.

Лично я про “усилитель принимаемого сигнала” ничего не писал. Возможно, он и поможет какому-нибудь “слабослышащему” приемнику, хотя на мой взгляд, проще (и дешевле) будет сменить такое “глухое и слабовидящее” оборудование. Изначально речь шла о том, что Парахавк хотел усилить сигнал видеопередатчика с помощью бустера для беспроводных сетей. Вы, если вливаетесь в “разговор”, прочтите его “завязку” сначала, а не последние пару постов 😉

baychi:

Во вторых, 100 мВт услиеленных до 1000 или более мВт WiFi бустером, очевидно увеличат дальность связи. Может ли бустер принять 100 мВт напрямую или потребуется ослабленние - зависит только от от характеристик бустера. На 2.4 ГГц бустеры с макс. сигналом +20 дБм - не редкость.

Т.е. Вы включали сигнал с маломощного видеопередатчика в WiFi бустер и добились увеличения дальности связи?

baychi:

И в третьих, Вы тщательно уходите от ответа на изначальный вопрос, почему: “использовать усилитель, предназначенный для работы в беспроводных сетях, для усиления аналогового видеосигнала не получится”?

Я не знаю, как Вам ответить. Ведь написанное разработчиками оборудования в мануале английским по белому для Вас не аргумент 😉
P.S. А… Понял… В сообщении три-шестьдесятдве Вы вставили две цитаты. Дело в том, что мой ответ из второй цитаты к первой не относится! 😃
P.S.S. И усилитель из первой цитаты сообщения 362 вообще не для использования в сетях…

parahawk
baychi:

В 12-15 раз за счет антенны. Услилитель до 30 дБм даст еще 1.5-2 раза по сравнению со обычными 200-400 мВт.
Только что-бы попасть антенной с КУ 28-30 дБи в модель нужна ОЧЕНЬ точная следящая станция. 😦

Понятно. Получается в любом случае надо начинать с антенны.

[offtopic]
Следующий вопрос выпадает из топика, но задам: известна ли погрешность следящей станции EagleTree? Помню что у тарелки где-то 2-3 градуса рабочая зона и мне получалось вручную на расстоянии 3км до базы достаточно точно ставить антенну (это был wifi в лесу, антенна была на шесте 6-7 метров и металлический стержень в шесте типа ручки). Но точность составляла где-то 1-2см (движения шеста вокруг своей оси), электроника по идее должна быть точнее. А чем дальше база, тем проще наводить по идее.

А кроме иглов какие есть станции с трекингом антенны?
[/offtopic]

baychi
Voldemaar:

Т.е. Вы включали сигнал с маломощного видеопередатчика в WiFi бустер и добились увеличения дальности связи?

С видеопередатчиками я такого не проделывал, не было необходимости. Но передатчик РУ на 2.4 ГГц усиливал неоднократно и добивался рассчетного усиления дальности.

Voldemaar:

Я не знаю, как Вам ответить. Ведь написанное разработчиками оборудования в мануале английским по белому для Вас не аргумент

Ответьте по русски или приведите ссылку на цитату из мануала (параметр и т.п.), из которй ясно следует, что WiFi бустер непригоден для усиления сигнала видеопередатчика. Очень хочется понять, чем схемотехника СВЧ части WiFi усилителей мощности отличается от усилителей видео?

Voldemaar
baychi:

С видеопередатчиками я такого не проделывал, не было необходимости. Но передатчик РУ на 2.4 ГГц усиливал неоднократно и добивался рассчетного усиления дальности.

А Вы проделайте. 😃 Раз есть бустер и желание узнать результат. Смотрите, не пожгите там ничего 😉

baychi:

Ответьте по русски или приведите ссылку на цитату из мануала (параметр и т.п.), из которй ясно следует, что WiFi бустер непригоден для усиления сигнала видеопередатчика.

В радиотехнике не действует правило “всё, что не запрещено, то разрешено”. Вы случайно хомячков в микроволновку не запихивали? В инструкции же только кошек запрещено туда помещать 😁
Applications:
IEEE802.11B WLAN Applications
EEE802.11G WLAN Applications
2.5GHz ISM Band Applications
Commercial and Consumer Systems
Portable Battery-Powered Equipment
Spread-Spectrum and MMDS

baychi:

Очень хочется понять, чем схемотехника СВЧ части WiFi усилителей мощности отличается от усилителей видео?

Это, ИМХО, тема для другого форума. Я лично не видел полностью принципиальных схем интегральных усилителей, применяемых в WiFi бустерах, поэтому здесь ничего подсказать Вам не могу.

baychi
Voldemaar:

А Вы проделайте

Сами проделайте. Я не сомневаюсь, что будет работать. 😃

Voldemaar:

В радиотехнике не действует правило “всё, что не запрещено, то разрешено”.

И давно?

Voldemaar:

Я лично не видел полностью принципиальных схем интегральных усилителей, применяемых в WiFi бустерах, поэтому здесь ничего подсказать Вам не могу.

Вот и ответ. Вы не только не схем не знаете, но и не понимаете по сути, что такое WiFi бустер и как он усиливает сигнал.

leprud
leprud:

Увидел на ебее foxtech-совместимый передатчик 200mW, 12 грамм с проводами и антенной, 5 грамм без, питание 5В.

Истории свойственно развиваться кругами…
Чет захотел таки видеотракт себе сделать, вспомнил про этот передатчик и выяснил, что это банальный TX5823, и именно он стоит в foxtech 200mw.
Подключение вроде банальное (главное питание правильно подать). Заказал пару штук, совместно с подходящим модулем приемника.
Вопрос в антеннах: я правильно понимаю, что при отсутствии необходимости в смене антенн, лучшим вариантом для меня будет “клевер” на передатчике и skew-planar на приемнике, запаянные сразу на модуль без промежуточных разъемов?
А можно ли для небольшого (2-5 сантиметров) отдаления антенны от модуля использовать РК50-1-24 (50ом, Коэффициент укорочения длины волны - 1,43)? А то контакты на модуле же расположены в ряд, а клевер требует некоего разнесения точек припайки центральной жилы и экрана…

Спасибо.

Musgravehill
parahawk:

А кроме иглов какие есть станции с трекингом антенны?

code.google.com/p/happykillmore-gcs/…/list

HappyKillmore’s Ground Control Station, запускается на ПК, принимает телеметрийные данные (нужно передавать в ПК GPS координаты модельки через APC220\ЗигБии\телемерийные приемники пульта и прочие радиолинки).
ArduTracker_v1_1.zip - закачивается в Ардуинку, подключается 2 сервы для позиционирования антенны.
В HappyKillmore’s Ground Control Station указываете порт, на котором висит Ардуинка с сервами, выставляете конечные положения серв (есть ползунок коррекции текущего положения). Наслаждаетесь.

baychi
leprud:

Вопрос в антеннах: я правильно понимаю, что при отсутствии необходимости в смене антенн, лучшим вариантом для меня будет “клевер” на передатчике и skew-planar на приемнике, запаянные сразу на модуль без промежуточных разъемов? А можно ли для небольшого (2-5 сантиметров) отдаления антенны от модуля использовать РК50-1-24 (50ом, Коэффициент укорочения длины волны - 1,43)? А то контакты на модуле же расположены в ряд, а клевер требует некоего разнесения точек припайки центральной жилы и экрана…

Клевер ничего сверх обычного не требует. Но, на 200 мВт, Вы можете расчитывать на 1 км связи максиммум. Без клевера - на 1.5 км.
РК-1-24 сертифицированн на 5.8 ГГц? Если да, потери известны и на 2-5 см они ничтожны.

leprud:

а клевер требует некоего разнесения точек припайки центральной жилы и экрана…

Они же вынеснны в ВЧ части модуля.

Lazy
baychi:

И в третьих, Вы тщательно уходите от ответа на изначальный вопрос, почему: “использовать усилитель, предназначенный для работы в беспроводных сетях, для усиления аналогового видеосигнала не получится”?

Банально.
Сеть - импульсный, пакетный режим передачи.
Видео, аналоговое - постоянный режим передачи.
Перегреется и выгорит нах.
Но…
В продаже есть комби усилители, которые позволяют использовать их в обеих режимах.

P.S.
Вам уже ответили…

baychi
Lazy:

Перегреется и выгорит нах

Гониво.
Чем отличается ВЧ услитель в видеопередатчике от ВЧ усилителя в WiFi бустере?