Как добиться устойчивой видеосвязи

NMV

To Baychi:
Вы не обратили внимания.
Я писал об этом сразу.
У меня был патч, а рядом у приятеля был еще один приемник со штырем.

Видео тут rcopen.com/forum/f90/topic200764/224
Но это записано моим приемником, через наземную станцию.

baychi
NMV:

У меня был патч, а рядом у приятеля был еще один приемник со штырем. … Но это записано моим приемником, через наземную станцию.

Так как это звучит слишком фантастично, прошу еще уточнить: приятель со штырем тоже писал видео? И Вы их потом сравнивали? Или “картинка у него весь полет была идеальная” относится к субьективному восприятию? И что за приемник у приятеля, тоже китайский из комплекта?
Просто даже с учетом местности, “ни одной помехи” на 12.5 км при данной мощности без усиления плохо объяснимо. 😃

NMV

Китайский приемник у меня, продавался вместе с моим передатчиком. На нем стоит патч.
А второй приемник был LawMate со своим родным штырем. Этот человек тоже записывал на свой ноутбук. Завтра попробую взять у него запись.
Сам пока видео его не видел, но со слов “никаких помех”. Вы прям меня самого в сомнение загнали. 😃

KZ-850

Просто мистика! На штыри из комплекта дальше 3-4км улететь не удавалось. Возможно антенна с круговой диаграммой, но “бублик” сплюснутый? Круговой антенной можно обеспечить КУ и больше 10дБ - именно за счет сужения ДН в вертикальной плоскости - это может объяснить феномен.

РД00
NMV:

А второй приемник был LawMate со своим родным штырем

Наверное, не со штырем, а с коаксиальным диполем ? Вот они рядом, диполь сверху.

Ну и условия в Кавминводах, наверное, получше, чем в Москве и МО. И помех меньше, и старт у Вас, по моему, оттуда, куда отец Федор с колбасой влез 😃

baychi
KZ-850:

На штыри из комплекта дальше 3-4км улететь не удавалось.

Аналогично. Причем именно с диполем пробывал.

РД00:

Наверное, не со штырем, а с коаксиальным диполем ? Вот они рядом, диполь сверху.

А в чем, в данном случае, разница? Только в том, в верхнем случае противовес всегда на одной прямой с излучателем, а в нижем - может быть под углом 90? Ну и известная всем “пружинка” может быть ненастроена. Так?
Но мы ведь говорим о заведомо исправных, и правильно установленных антенннах. А в этом случае характеристики: KУ и ДН должны для обоих вариантов совпадать. Ну или отличаться в пределах 1 дБ, а не в 4 раза.

Вот если-б там был коллинеар… 😃

KZ-850
baychi:

А в чем в данном случае разница? Только в том, в верхнем случае противовес всегда на одной прямой с излучателем, а в нижем - может быть под углом 90. Ну и известная всем “пружинка” может быть ненастроена. Так?

Не скажите, разница между штырем и коаксиальным диполем очень даже заметна - практически - дальность связи как минимум в два раза отличается (естественно в пользу коаксиального диполя) - теоретически - у диполя практически идеальное согласование и симметрирование.

baychi
KZ-850:

разница между штырем и коаксиальным диполем очень даже заметна - практически - дальность связи как минимум в два раза

Всегда заметна, или может быть заметна, если штырек не согласованн? И вообще, насколько согласование волнового сопротивление важно для приемника? (Для передатчика - понятно, боремся за мимнимум КСВ).
И кстати когда Вы пишите “На штыри из комплекта дальше 3-4км улететь не удавалось”, Вы именно штыри с пружинками имели в виду (с обоих сторон), или коаксиальные диполи?

KZ-850
baychi:

Всегда заметна, или может быть заметна, если штырек не согласованн?

КСВ метра нет, поэтому штырь не настраивал.

baychi:

И вообще, насколько согласование волнового сопротивление важно для приемника? (Для передатчика - понятно, боремся за мимнимум КСВ).
И кстати когда Вы пишите “На штыри из комплекта дальше 3-4км улететь не удавалось”, Вы именно штыри с пружинками имели в виду (с обоих сторон), или коаксиальные диполи?

Настолько же важно как и для передатчика - тут так же при несогласованности теряется часть полезной мощности, принятой антенной

baychi:

И кстати когда Вы пишите “На штыри из комплекта дальше 3-4км улететь не удавалось”, Вы именно штыри с пружинками имели в виду (с обоих сторон), или коаксиальные диполи?

Имеются в виду коаксиальные диполи - штырь с пружинкой в комплекте был только один, пробовал ставить его на приемник - вообще дальше 800 метров не смог улететь, пробовал на передатчик - улетел на 1.5км (все это до потери картинки).

NMV

На приемнике точно был штырь (который с пружинкой).

slides

Мда, имхо как ни крути, рядом с Москвой так не оторвешься…

РД00
baychi:

А в чем, в данном случае, разница?

Хороший вопрос.

С одной стороны, я в MMANA промоделировал, что будет, если у диполя одно плечо - не провод, а цилиндр диаметром, сравнимым с лямбда/4 (что-то похожее на случай, когда полдиполя - корпус передатчика). Говорит, что ничего страшного не будет.

С другой, у нас при этом к земляной половине диполя добавляются все воткнутые в передатчик провода. Что явно не улучшает. С проводами, правда, не моделировал.

Ну и плюс, как KZ-850 было отмечено, цилиндр диполя - заодно симметрирующее устройство, прямо по учебнику Ротхаммеля.

Вообще очень рекомендую этот моделлер - www.radio.ru/mmana/ . Насколько точно он работает в СВЧ - большой вопрос, но как минимум дает возможность “пощупать руками” влияние геометрии антенны на диаграмму, Z и КСВ. Например, в этом разделе проскакивала ссылка на фабричную антенну - диполь с рогами под углом. Я его посчитал - у него нет нуля в диаграмме, как у обычного диполя по оси. Можно летать над головой и крутить пилотаж без провалов в картинке.

serj

Николай, вы бы упомянули, что вы с 3 км высоты это видео принимали… и на 1 .2 Ггц. тогда бы ничего удивительного не было.

На “штырьки” штатные у меня по земле на 1.2 Ггц было 5.2 км, приемник на треноге на крыше машины- 3м над землей примерно. Правда передатчик был на небольшом возвышении- метров 20 по рельефу- там небольшая горка была…

baychi
serj:

штырьки" штатные у меня по земле на 1.2 Ггц было 5.2 км,

С таким-же качеством? Без помех? В городе или за?
Все равно между 5.2 км и 12.5 порядка 7.5 дБ, удивительно это. 😃

hzch

блин, а у меня на 150 метрах шумы и цветастые помехи… ((( спАсИтЕЕЕЕ (передатчик 1.5 ватта)

AsMan

А вот интересно, что будет с приемником, если в метре от него включить полутораваттный передатчик?

mad3d

и у Vodokanal та же история - шумы и помехи на стандартных штырях, BEV 900MHz 800 мВт. Сделал ему пару антеннок - диполь коаксиальный и штырь на 5/8. Еще из сатфайндера волномер сделал. Завтра проверим штатную и мои антенны волномером. Штырь попробую отстроить путем откусывания)))))))))))) По крайней мере на проводок МГТФ на предыдущих полетах качество и дальность были значительно выше, чем на штатную.

hzch

у меня BEV 1.3 с диполями там и там 1500 мВт… (( Помогите, Алексей, если можете чем-то, хоть советом. У меня истерика уже, самолет делал-делал, столько денег ушло, ожиданий… ((((

mad3d

Ну в передатчик я не рискнул тогда провод засовывать, а вот в приемник вполне можете расчитать и сунуть провод. На каком канале летаете? Пробовали ли менять каналы?
Плюс как уже говорили - прозвонить антенны на КЗ.

Что интересно, подключили патч с BEV-RC на приеме, до 1.5 км он ловит любой стороной, лежа на земле тоже, но картинка в шумах. Дальше человек побоялся лететь, на первый раз хватит дальности.

F_R

+1
Попробуйте патч-антенну на прием поставить (сделать ее не трудно)…будите весьма удивлены результатом 😃

В качестве примера приведу свой: комплект с ХС 900Мгц, 200мВт, на штатные дипольки - через 50 метров уже начинается сбой синхронизации, помехи 😦 А когда патч-самоделку на приемник поставил - сааавсем другая картина 😃 Километр пробивает спокойно 😃 Пробовал играться со штырьком на приемнике (делел свои версии) - лучший вариант был, это около 100 метров, а дальше снова лажа… вот так.
Надеюсь набор с берца будет с более “удачными” штырьками 😃