Полет в Стратосферу!
накачивать надо в 4 раза меньше обычного зонда
не, ну ненадо столько фанатизма… так его унесет очень высоко.
обычно накачаный шар долетает до 20-25 км.
если накачать в 2 раза меньше то долетит до 30.
ведь они и так иногда долетают )) просто чуть чуть запасика…
А не заморочиться ли с радиокомпасом? Чтоб эроплан прилетел к радиомаяку
да былоб на чем лететь самолету… и знать бы наверняка куда поставить маяк…
думается проблема не в способе навигации, а в определлении места точки посадки )
вообщето изначально речь была про управляемый спуск…
плавно переходит тема… к теме о тестировании копилотов )
просто нужен хороший линк наверх и вниз…
дальше все будет зависить от пилота…
плюс навигация, да нужно знать куда летишь…
а приемники ЖПС плюются сырыми данными… должно работать хоть в космосе…
это программы навигационные не делают под такие высоты… (потому что рядовой человек там никогда не бывает)
Что-то мне подсказывает, что британцы примерно те же цели преследовали что и мы. И моделисты они наверняка хорошие и со всякими автопилотами знакомы скорее всего, так же думали о том как модель свою найти или она сама дом нашла, но почему-то пришли к идее легкого бумажного самолетика без навигации и двигателя. Не спроста это. Возможно столкнулись с похожими трудностями, вот было бы не плохо с ними начать переписку.
Для первого раза хватит и одного шара, накачать только побольше, только надо быть готовым, что он лопнет раньше расчетной высоты.
и в таком случае нужно быть готовым к тому что шар окажется в 5 раз дальше… вертикальная скорость упадет в 5 раз… это значит что у шара будет в 5 раз больше времени чтобы улететь за горизонт ))
а приемники ЖПС плюются сырыми данными… должно работать хоть в космосе…
Похоже ограничения по высоте и скорости заложены все-же в математике GPS-ок. Иначе любой злыдень возмет с них траекторию балистической ракеты. 😃
Зацените!
Онлайн расчет траектории полета метеозонда.
Выдает в Google Earth
weather.uwyo.edu/polar/balloon_traj.html
У меня получилось 318 км 😃
Только я не понял, это при какой скорости подъема считается?
Координаты вводил в десятичных долях
Кто-то писал про очень дальнобойные радиомодемы…
Вся дальнобойность заключается в очень узконаправленных антеннах. В подавляющем большинстве случаев.
Вся дальнобойность заключается в очень узконаправленных антеннах. В подавляющем большинстве случаев.
для доступных нам (простым людям) цифровых видов связи 300 км недостижимая цифра
для GSM это 35км (потом телефон начнет промахиваться мимо таймслотов… и связь прервется.)
wi-fi принцип передачи не позволит работать
1 отправка пакета
2 ждем ответ от удаленной станции с подтверждением о приеме пакета
3 не дождались посыоаем еще раз и снова пункт 2
так вот на пункт 2 отводится определенный промежуток времени… (у каждого производителя свой)
а скорость света не бесконечна…
и на то чтоб пакет полетел ТУДА… обработался удаленной стороной и подтверждение прилетело НАЗАД… нужно время…
чем больше растояние, тем больше нужно времени на пункт 2 тем реже станции смогут обмениваться пакетами… тем меньше скорость… линка.
прийдется гнаться за рекордами ))
хотя я чтото не верю в это… нужно сесть посчитать… время таймаута для такого линка
Исследователю Эрманно Пьетроземоли (Ermanno Pietrosemoli) из Венесуэлы удалось установить Wi-Fi соединение между двумя точками, удаленными друг от друга на расстояние 382 км. Судя по всему, это новый мировой рекорд. До сих пор максимальным достижением считался успешный опыт шведских ученых, установивших Wi-Fi подключение между воздушным шаром и наземной станцией, удаленными друг от друга на 310 км.
Насколько известно, Пьетроземоли использовал беспроводные устройства производства Intel и смешанный комплект дополнительного оборудования, состоящий из стандартных изделий и собственных разработок исследователя. Несомненно, в опыте были использованы направленные антенны, а скорость передачи, как заявлено, составила около 3 Мбит/с. Очень большую роль в успехе Пьетроземоли сыграл специфический рельеф местности. Прямая видимость на столь протяженном расстоянии была обеспечена размещением оборудования на высоких и обрывистых горных склонах Анд, в населенных пунктах Эль Агвила и Платиллон Монтань.
так что реально доступен на такие растояния только аналог…
wi-fi принцип передачи не позволит работать 1 отправка пакета 2 ждем ответ от удаленной станции с подтверждением о приеме пакета 3 не дождались посыоаем еще раз и снова пункт 2
Это уже не WiFi а TCP. Сам по себе WiFi, как наследник Ethernet-а вполне допускает однонаправленную передачу без подтверждений.
>Только я не понял, это при какой скорости подъема считается?
Похоже 4-5м/сек (колонка W, Output format: List)
>не, ну ненадо столько фанатизма…
Фанатизма нет, только расчеты 😃
Если давление (средняя колонка,справа на картинке) уменьшится вдвое,
то шар раздуется вдвое. На высоте 20-25км давление 50-26 соответственно, на 30км.-12, если надуть на четверть, то лопнет на 30-35км. (а если на половину то - 25-30км., может не долететь 😃 ) Стало быть шаров - четыре, надутых на четверть.
Чтобы сохранилась верт. скорость при весе, увеличенном в 3-5 раз,
умножаем еще на 3-5 (надо бы еще больше, т.к. увеличивается площадь и соотв. сила сопротивления).
Если шаров больше четырех, то связывать надо достаточно длинными шнурками (>5*взлетный радиус), чтобы они не “толкались”. На 30км. диаметр шара увеличится в 4,5 раз.
>Вот, все у тех же французов 2х метровый шар с нагрузкой 1,5 кг поднялся на 30 км.
Может повезло, а может у них резина правильная.
>так что реально доступен на такие растояния только аналог…
Хвост Слона “во сне”, на 433МГц прострелил 35000км.(насколько помню) в цифре 😃
Хвост Слона “во сне”, на 433МГц прострелил 35000км.(насколько помню) в цифре
О, кстати да!Хорошо что напомнили www.1slon.ru/faq.php?cat_id=2
У него есть еще и стабилизация по картинке с камеры, правда пока только через землю.www.1slon.ru/faq.php?cat_id=3
Да и радиоуправление дальнобойное на 25км www.1slon.ru/readarticle.php?article_id=10
Это уже не WiFi а TCP. Сам по себе WiFi, как наследник Ethernet-а вполне допускает однонаправленную передачу без подтверждений.
да это понятно конечно, но разрабатывать свои протоколы для связи… какбы… ну… сами понимаете…
или UDP использовать… но все равно связка eth->сервы… как то мне не видится… легче 150 грамм 😉
а видео гнать с борта по wi-fi в принципе можно… но железо дюже тяжелое будет… а качество фуфельное ))
овчинка выделки не стоит… ИМХО…
по поводу хвостслона , да, но в принципе его можно заменить обычной автомобилкой или портативкой на 433мгц… (можно и 144, там чище)
сунуть туда сигналл с аппаратуры… и вперед… 35 км это не предел.
и вперед… 35 км это не предел.
Не, там через спутник, 35тыс. км. но на модели была направленная антенна www.1slon.ru/faq.php?cat_id=2
через спутник температуру регулей квадрика передавали… это 8-32 байта …
и всего-то ))
радиоуправление дальнобойное на 25км
яж и говорю не предел ))
Это уже не WiFi а TCP. Сам по себе WiFi, как наследник Ethernet-а вполне допускает однонаправленную передачу без подтверждений.
+5
Патч антенку можно зделать, фольгированный текстолит, просто фольга… вес мизерный а эффект нужный даже на 30-ти! и разместить ее на шарике, подъем контроллируемый, а изучив гуглу мап в районе старта будем знать где прошел отцеп! ИМХО, думаю наврятле игл или тим загрублены выше 18 км.
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1337165 тут ребята тоже чет замышляют
мне кажется, или это “гонка вооружений”?
тут ребята тоже чет замышляют мне кажется, или это “гонка вооружений”?
Это платоновские эйдосы в чистом виде - идеальные идеи возникающие и существующие, как самостоятельные сущности, но наблюдаемые опосредованно, как проекты в головах людей-носителей. Упрощая до современного языка: “предложение рождает спрос”. Ведь сама возможность запулить фотик на 30 км и получить с него фотки, для простых смертных открылась не так давно, равно как и использование управляемых самолетов - роботов. 😃
тут ребята тоже чет замышляют мне кажется, или это “гонка вооружений”?
О, блин!😃 Причем тема тоже недавно началась
Новая космическая гонка, только на любительском уровне! 😁
И Топикстартер-то из Америки)))
Не, ну я не там это увидел, мы это весной еще на Аиркаме обсуждали, когда Саня (Trusishka) завел тему с фотками из космоса forum.aircam.ru/index.php?showtopic=1400&hl=
да, видел аиркамовскую тему
когда эта появилась, я ожидал отчета о полете… а тут продолжение дисскуссий по электронике…
сергей, какие наработки у вас уже есть по проекту?
Так, вот, обсуждаем.
Постепенно с небес на землю опускаюсь)))
Нужен очень дальнобойный линк , как мне кажется 50 км минимум.
Патч антенку можно зделать
А как ее направить на нас?
Может как-нибудь вращающуюся сделать)))
Изучаю тему на RCgroups
На крайняк-то можно приделать кучу баллонов, чтобы они молниеносно в небо умчались.
На пяти баллонах можно подняться на 30 км за 20 минут, далеко за это время не унесет.
Но это уже дороговато и не так интересно.
А как ее направить на нас? Может как-нибудь вращающуюся сделать)))
Пока реальная наземная станция с наведением есть тока у Eagle Tree (работает в комплекте с одноименным АП). Ее можно использовать даже с учетом ограничений GPS. Точность попадания в 10-15 градусов вполне достаточна для направленных антенн с КУ 16-20 дБи, а это 40-60 км линка с 1 Вт ными мощностями РУ и видео. Если надо дальше, можно использовать систему антенн с еще более направлеными ветвями (до 30 дБи) и переключателем, корректируя их вручную. ИМХО, до 150-200 км на 1 Вт с тарелочками пробить реально.