Полет по точкам , в чем кайф?

how-eee

Smalltim очкует делать полет по точкам. Заказал его, но наверно буду потом его менять на что то открытое. Тоже хочу полет по точкам. Если что не хватает могу и сам дописать, благо опыт есть.
Пока смотрю в сторону ardupilota.

Зы что то я разочаровался в тиме даже не успев его получить…

blade
how-eee:

Smalltim очкует делать полет по точкам.

И правильно делает: это в Ташкенте (в зиндане) сидеть тепло.
А у нас- запросто могут бесплатную экскурсию (в Сибирь) устроить 😢
А там- мороз и интернета нету.

Korogodsky
blade:

И правильно делает: это в Ташкенте (в зиндане) сидеть тепло. А у нас- запросто могут бесплатную экскурсию (в Сибирь) устроить А там- мороз и интернета нету.

Сколько точек разрешено по закону? Или не запрещено делать только возврат домой? Как быть если потребитель изменит компонент программы в котором задано ограничение количества точек?

baychi
Korogodsky:

Сколько точек разрешено по закону?

По закону запрещены не точки, а производство оружия или его компонентов. Модель способная автоматически достичь заданной точки - является потенциальным снарядом. Возврат домой в этом случае крайне сложно использовать для нанесения ущерба.

Korogodsky:

Как быть если потребитель изменит компонент программы

Ответственноть целиком ляжет на потребителя.
Я могу купить на строительном рынке кусок стальной трубы 155 мм диаметра. Это законно. Нарушением закона будет превращение этой трубы в ствол гранатомета. Почувствуйте разницу. 😃

Korogodsky
baychi:

Ответственноть целиком ляжет на потребителя. Я могу купить на строительном рынке кусок стальной трубы 155 мм диаметра. Это законно. Нарушением закона будет превращение этой трубы в ствол гранатомета. Почувствуйте разницу.

Точно так же программа сама по себе не может быть оружием, пока она не управляет оружием, как то так 😃 В общем пока что не очень понятно, что можно, а что нельзя.

Для того чтобы нанести некоторый удар связанный с большим ущербом, нужно иметь носитель способный нести большую полезную нагрузку, пол-кило или килограм, это злоумышленников не заинтересует, а для десятков кирограм потребуется действительно большой самолет, который не пролетит незамеченным. Я хочу сказать, что лично я угрозы не вижу. Гораздо проще взять ту вашу трубу и превратить в неуправляемую ракету, и не выдумывать высокотехнологичные изделия. Точность попадания им не важна, важен резонанс.

baychi
Korogodsky:

Я хочу сказать, что лично я угрозы не вижу.

Есть еще одно чисто коммерческое соображение. Продажа БПЛА и их компонентов явно запрещено законодательством некоторых стран (В России - нет). Поэтому введя в АП механизм полета по точкам, производитель потенциально сужает рынок сбыта.
Некоторые производители на это закрывают глаза, но это их выбор. Я с пониманием отношусь к решению Тимофея не делать полет по точкам для частного потребителя. Если же подобный запрос поступит от организаций имеющих лецензию на проведение аэрофотосьемки или тому подобного, думаю Тим легко выпустит “лицензионную” версию АП. 😃

Dronavt
Korogodsky:

лично я угрозы не вижу.

Так в чем дело? Купите/создайте АП летающий по точкам и пользуйтесь на свой страх и риск. Вон, в соседней ветке пенолет с самопальным стабилизатором полета “отправили в компетентные органы”, а тему удалили.
Не понимаю, почему все так настойчиво толкают Тимофея на “полет по точкам”, да при этом еще и пытаются взять “на слабо”?

baychi
Korogodsky:

Гораздо проще взять ту вашу трубу и превратить в неуправляемую ракету

Это логика преступника, причем террориста. 😃 Вы путаете преступление, как факт, и нарушение закона, предотвращающего преступления. Здесь очень тонкая юридическая и этическая грань. Очевидно, что никто из наших коллег не собирается делать из модели с АП оружие, тем более применять его “с максимальным ущербом”. Но сам факт того, что сделанный компонент может быть использован для незаконных целей, ложится на одну чашу весов, когда на другой лежит полезность обсуждаемой функции.

Korogodsky
Dronavt:

Не понимаю, почему все так настойчиво толкают Тимофея на “полет по точкам”, да при этом еще и пытаются взять “на слабо”?

Я не планирую покупать изделие Тимофея.

baychi:

Это логика преступника, причем террориста.

Я просто слушаю новости 😉

baychi:

Здесь очень тонкая этическая грань.

И шажок от GPS навигатора до автопилота очень маленький, навигатор командует - поверните налево, поверните направо.

Кстати всего с одной путевой точкой можно выполнить задачу. Как этим быть? Системы то существуют уже в продаже.

blade
Korogodsky:

Сколько точек разрешено по закону?

Закона по поводу БПЛА у нас как не было, так и нет.
Но есть масса других, которые при желании соответствующих органов-не проблема прислонить к “полёту по точкам”.
Ко мне лично, когда я участвовал в выставке, подходили небритые граждане, сами понимаете, какой национальности, с интересом к БПЛА…
На мой “наивный” вопрос :зачем?, несли какую то чушь насчёт детского технического творчества чеченских детей 😢
И гарантировать, что тут не присутствуют они же- не может никто…
А чтобы “изменить компонент программы”- надо её сначала взломать…Что фактически- невозможно.
То же самое: что мешает в сарае-сделать ядрёную бомбу?
Или из мобильного телефона (как раз сейчас по ТВ показывали взрыв у Академии ФСБ)-дистанционный взрыватель?
Что, теперь все мобилы запретить?
А давать в руки незнамо кому потенциальную крылатую ракету- Тим совершенно правильно не хочет.

baychi:

думаю Тим легко выпустит “лицензионную” версию АП. 😃

Чего бы я, имея обширный и негативный опыт общения с подобными организациями- ему категорически не советовал делать…
У них какая то групповая эпидемия-хапнуть не заплатив 😦

baychi
Korogodsky:

всего с одной путевой точкой можно выполнить задачу. Как этим быть? Системы то существуют уже в продаже.

Если Вы имеет в виду FY-21AP в комплекте FY-3ZT, то там есть одна логическая отмазка - модель будет лететь к явно заданной точке, только пока есть связь по радиолинку. Достаточно на 10 сек разорвать связь, и заданная точка будет подменена координатами базы. То есть фактически полет идет под управлением пилота (под его ответсвенность), просто он до предела автоматизирован.

Korogodsky

ИТОГО: Как можно сформулировать рекомендации производителям автопилотов для хобби?

А-50
baychi:

Если Вы имеет в виду FY-21AP в комплекте FY-3ZT,

😵 Это как? Наверно просто FY-3ZT.

baychi:

то там есть одна логическая отмазка - модель будет лететь к явно заданной точке, только пока есть связь по радиолинку. Достаточно на 10 сек разорвать связь, и заданная точка будет подменена координатами базы.

Там есть кныпочка, которая позволяет отправить модель в автономный полет, игнорируя наличие связи с НСУ.

baychi
А-50:

Это как?

Можно ввести координаты точки через протокол FY-21AP. И не важно кто это сделает.

А-50:

есть кныпочка, которая позволяет отправить модель в автономный полет, игнорируя наличие связи с НСУ.

А нельзя ли узнать , какой команде (применительно к протоколу) она соответсвует?

А-50
baychi:

Можно ввести координаты точки через протокол FY-21AP. И не важно кто это сделает.

Можно, но работать будет, как Вы описали. До потери связи.
Да я не о том.

baychi:

А нельзя ли узнать , какой команде (применительно к протоколу) она соответсвует?

Это надо в руководство про кн. “RC SW”, “RC remote control” (там еще есть предупреждение про отключение контроля радиолинии), моделировать ситуацию и смотреть, что выдает НСУ.

Korogodsky
Korogodsky:

ИТОГО: Как можно сформулировать рекомендации производителям автопилотов для хобби?

Ok, при каких условиях будет невозможным использование любительского автопилота не по прямому назначению?

Ярослав
Dronavt:

Не понимаю, почему все так настойчиво толкают Тимофея на “полет по точкам”, да при этом еще и пытаются взять “на слабо”?

Потому что вопрос в воздухе висит. Это первое, что приходит в голову, даже такому дураку, как я. И почему американцы FY3ZT продавать могут, а мы свое нет, зачем лишаться этой ниши?
Раз FY3ZT появилась в свободной продаже - значит, какие-либо ограничения у нас теперь только вредят - нам же самим.
Я б на месте МО снабдил бы теперь все абсолютно системы залпового огня этим тимовским автопилотом. И гранатометы тоже. И артснаряды. SmallTim имел бы миллионные тиражи. Стоимость упала бы в разы. И у нас даже детсадовцы летали бы по точкам.

А за террористов чего беспокоиться - свинья грязи все равно найдет.

Возвращаясь к баранам - стало быть, кто-то умненький все равно же озаботится и сделает прошивочку. Будем ждать…

blade
Ярослав:

Возвращаясь к баранам - стало быть, кто-то умненький все равно же озаботится и сделает прошивочку.

И- поедет шить рукавицы, тьфу- паять автопилоты в Краснокаменск, к Ходорковскому. 😃

Ярослав:

Я б на месте МО снабдил бы

о как!

Korogodsky:

Ok, при каких условиях будет невозможным использование любительского автопилота не по прямому назначению?

Не делать в нем “полёт по точкам”

Korogodsky
blade:

Не делать в нем “полёт по точкам”

Такое предложение: сделать упрощенный алгоритм, не позволяющий осуществить точный проход по точкам, только примерный с разбросом +/- 100 метров. Таким образом будет невозможно снять ограничение и повысить точность путем взлома программы и даже завладев исходниками. Такой алгоритм так же легче разработать. Это что касается этики. Но что скажут гос. органы?