Видеосистема для авиамоделей

msv

Сообщений: 1 - браво! Ценю людей с чувством юмора. Могу продолжить - то, что это особенности именно русских форумов- миф! Весь инет- помойка! Пайду выдерну правада у правайдера…

Дми-III-й
nyc73:

Русские форумы - мрачное и унылое зрелище

Это всё от того что такие хорошие люди нам редко так лаконично об этом напоминают, да и вообще пишут мало 😁

msv:

Сообщений: 1

…“там хорошо где нас нет” (с) М.Жванецкий

Pav_13

Что интересно, излить говна душу, заходят именно на русские форумы! Ну и изливали бы их её где-нибудь… в Минске, например… Так нет же 😉

27 days later
olegskr
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Да летают и как только не используют вам наверное и не не поверится.
Поэтому не стоит думать что модель летает только в одной зоне и только в каком то квадрате.
Зачем мощность , да потому что отстраивать китайцам всю систему несподручно. Поэтому идут старым способом - накачать мощность в передатчик проще чем сделать качественный приемник и согласовать до идеала антенки - у них тоже немного напряг с измерительной техникой ( так как собирают с полуфабрикатов цеха в которых увы спецов не так уж много ).
Да КПД от такого подхода очень низкий - но не забывайте они делают ширпотреб для массового любительского использования.
А как летают модели - вот вам видео которое осенью подняло такую шумиху в америке -

New York City

Как видите балбесы не только атаковали статую свободы но и летали между высоко этажных домов и на магитсрали моста не подумав что если что случится на этом мосту при неожиданном падении модели в авто человек не ожидавший этого мог бы такую аврию там сотворить.
Короче шума было много , но сами посмотрите - это полеты не блинчиком и не в одной зоне . Вот для таких хулиганов китайцы и накачивают мощность.

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Короче шума было много , но сами посмотрите - это полеты не блинчиком и не в одной зоне . Вот для таких хулиганов китайцы и накачивают мощность.

Я думаю, что китайцы не для этого накачивают мощность. Требуется - делают. Хотя я общаюсь с ними - и в этой фирме не делают того, что и у них запрещено законом. А по поводу - как летают - по разному. Тут надо ставить четкие задачи и разделять условия. Если испытывать “кайф” в очках от фигур высшего пилотажа - тут дальности особой не надо. Тут надо иметь очень устойчивую связь при постоянно меняющимся положении передающей антенны. Возможно надо ставить две антенны на модель, а выходной сигнал передатчика разделять на две антенны. Тогда можно достичь постоянно хорошей радиосвязи и тем более, если поставить антенны с круговой поляризацией. Но есть и другая задача, как я ее называю, обзор местности с высоты птичьего полета. Тут можно ставить иные антенны т.к. модель будет находиться все время в одной плоскости с небольшими наклонами и только. По этому, можно на модели предусмотреть съемные антенны для различных типов полетов. И если говорить о “дальностях” - то лично я особого смысла не вижу, когда модель улетает на три или пять км от оператора. Саму модель на таком расстоянии не видно, для ее управления уже необходима навигация, при потере связи по тем или иным причинам - это практически потеря модели. Мы говорим о моделях и увлечениях, а не о беспилотниках с разведовательными задачами. Пока мое убеждение, что дальность связи для обзора местности - на уровне 1-2 км вполне достаточно. Для получения ощущений от фигур высшего пилотажа - максимальное расстояние не более 1 км между управлением и моделью. По поводу секторов, в котором модели летают, так все зависит от оператора. Если НАДО летать в секторе 360 гр., то можно ставить 4-ре направленных антенны, СВЧ - сумматор с антенн на приемник вместе с усилителем, компенсирующим затухание на сумматоре, и все. Да это деньги и гораздо большие, чем штыревая антенна. Но нашим людям “все ни по чем” - поставить 2 Вт передатчик, штыревые антенны и мощностью “все давить”. Ну пусть “давят”. Это их дела. Возможно запущу в производство антенны на 2,4 ГГц - линейные размеры 20 Х 30 мм и толщиной 1 мм, с хорошим КСВ, К ус примерно > 4. КНД - ориентировочно “восьмерка” с направлением вниз, поляризация - круговая (для тех кто знает). Посмотрим, что выйдет.

Дми-III-й
olegskr:

И я все, ушел с этого форума.

Опа… никак обида ваша прошла… С возвращением 😃

ЕВГЕНИЙ-ARM

Да если нужна мошь от радиоаппы - проблем нет вот вам от 20км уверенной связи - fpvhobby.com/127-433-mhz-long-range-rc-system.html
Причем хватает даже пол вата на этой частоте чтоб иметь сигнал с полным подавлением в радиусе 10км …
И антены вполне вменяемые с простой вертикальной поляризацией .
Но это аппа , там не нужна такая полоса как для телеметрии …

Панкратов_Сергей
olegskr:

Возможно запущу в производство антенны на 2,4 ГГц - линейные размеры 20 Х 30 мм и толщиной 1 мм, с хорошим КСВ, К ус примерно > 4. КНД - ориентировочно “восьмерка” с направлением вниз, поляризация - круговая (для тех кто знает). Посмотрим, что выйдет.

Ошибки нет - ни в размерах, ни в усилении, ни в диапазоне ?
Хотя думаю- что ошибка наверняка есть, даже если предположить что подразумевается патч на керамике.

olegskr:

По поводу секторов, в котором модели летают, так все зависит от оператора. Если НАДО летать в секторе 360 гр., то можно ставить 4-ре направленных антенны, СВЧ - сумматор с антенн на приемник вместе с усилителем, компенсирующим затухание на сумматоре, и все.

“И все” за разумные деньги не получить. А про “сумматор” , после которого необходим усилитель, компенсирующий" затухние на сумматоре" интересно было б послушать:)

olegskr
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Причем хватает даже пол вата на этой частоте чтоб иметь сигнал

Посмотрел ссылку - 433 МГц, ДУ, как понимаю. Ни чего особенного нет. Узкополосная ЧМ, средний приемник на этой частоте ( АМ или ЧМ) имеет чувствительность порядка - 105… -110 дБм. У меня есть приемники (где то лежат) на 433 МГц, ЧМ с чувствительностью - 120 дБм. Все легко считается, если даже передатчик + 20 дБм. должно хватить на 10 км. У приемников ВИДЕО - несколько большая полоса и максимальная чувствительность приемника, которую я знаю, порядка - 88 дБм. ( - 90 дБм -2 +0)

Про сумматор - ни чего интересного нет. Если, как пример, применить 4 антенны типа
Радиал RAS15W-90 и поставить их в квадрат, то получится диаграмма 360 гр. с К ус. порядка + 15 дБ. Если не применять дефицитных и труднодоступных СВЧ сумматоров на полосках, а сделать сумматор резисторный, то на нем мы потеряем - 12 дБ - расчетная величина, Реально потеряем порядка - 15 дБ. (монтаж, плата, разъемы). По этому после сумматора ставится СВЧ - усилитель на + 16 - 18 дБ который и компенсирует эти потери. Поскольку работает “не в шумах”, то можно ставить усилитель с фактором шума NF= 2 - 3 dB , дешевле будет. Но лучше с NF < 1,5, но они дороже.
По поводу антенны - вот такой, малогабаритной - сам не знаю. По крайней мере - так обещали, примерно такие характеристики. Обещали там, где их разрабатывают и делают, но не для моделей, а для космоса. В конце этой недели получу первые известия - запустили по моему заказу их в производство или нет. Заказал с круговой поляризацией. Потеря - 3 дБ, но зато меньше влияния от “крутежки” модели.
Пока на этом все. Сижу и раздумываю - запускать (уже самому) передатчик ВИДЕО на 2,4 ГГц, 1,5…2 Вт. Плата получилась 40 Х 112 мм и нужна железка для охлаждения последнего каскада, ориентировочное потребление от + 12 В составит порядка 700 мА, это много для авиамоделей у которых ограничено питание и подъемный вес, да и нужно ли??? 100 мВт есть уже. Питание и от + 7,2 В с выходом + 12 В для камеры и с питанием + 12 В. 8 частотных каналов. Есть и приемники - внешнее питание + 12 В, чувствительность - 88 дБм, выходной сигнал ВИДЕО можно регулировать для оптимизации выходного сигнала по уровню (это для знающих проблему).

ЕВГЕНИЙ-ARM

Так в нашей аппе нет ничего сложного . И приемники простейшие .
Это просто пример что радиоуправление и дальность её это не проблема - да полоска узкая , она широкая не нужна…
Но вот видеосигнал и телеметрия - это сложнее на этой частоте .
Дальше чисто мои мысли так как я не занимался этим вопросом в плотную и без права на правоту.
На 430 мгц нельзя телеметрию делать как по закону - на этой частоте строго прописана как модуляция так и ширина полосы - хоть и радиолюбительский диапозон . Дальше нельзя если не ошибаюсь начать излучать на нижних частотах широкую полосу - она заткнет приемник аппы напрочь который находится на более верхней частоте ( излюбленный метод КГБ-шников по забиванию сигналов “белым шумом” ) - это если пытаться телеметрию посадить на 430 , а аппа управления будет на 2,4 Ггц .
Зато если аппу использовать низкочастотную - 35 или 40 мгц и телеметрия на 430 - будет классный результат ( это если опустить законы ).
Почему телеметрия работающая на 900мгц не затыкает аппу на частоте 2,4 - просто чем выше частота тем шире полоса и у телеметрии и аппы на 2,4 полосы практически одинаковые в отличии от чм аппы на 430мгц ( это имхо и первое что пришло в голову ) .
К чему такие сравнения - к теме прошлых топов о легальности производства вашей задумки.
----------------
Это я так немного потрепаться .
В любом случае если вы хотите выйти пусть даже на штучно-индивидуальный рынок , вам нужно или самому это пробывать реализовать именно в модели , или искать человека тестера с которым вы будете вместе это испытывать в живую.
_________________________________________
А иначе это просто фантазии , так как вы уже обрисовали систему которая по бюджету наверное приближается к этим системам -
Вы только посмотрите на цены готовых моделей - www.micropilot.com/products-mp2028-uavs.htm
Для массового пользователя не доступно …
Только автопилот и его цена на лоб лезут глаза - micropilot.com/products-mp2028-autopilots.htm
Короче сами полистайте и все увидите - что этот магазин не для моделистов а для Уса́ма бен Ла́дена и его детишек.
Мы такое не используем и с такой ценовой планкой вам нужно искать другой форум .

Панкратов_Сергей
olegskr:

Про сумматор - ни чего интересного нет. Если, как пример, применить 4 антенны типа
Радиал RAS15W-90 и поставить их в квадрат, то получится диаграмма 360 гр. с К ус. порядка + 15 дБ. Если не применять дефицитных и труднодоступных СВЧ сумматоров на полосках, а сделать сумматор резисторный, то на нем мы потеряем - 12 дБ - расчетная величина, Реально потеряем порядка - 15 дБ. (монтаж, плата, разъемы). По этому после сумматора ставится СВЧ - усилитель на + 16 - 18 дБ который и компенсирует эти потери.

Получается по Черномырдину : " хотели как лучше а получили …"
А реально :

  1. Антенна с 7 град в вертикальной плоскости с круговой в горизонтальной - практически ни кому нужна, тем более по космическим ценам
  2. Решение с “Вашим сумматором” - ни в какие ворота, не рабочее - так как не предусматривает фазирование, а следовательно никакой круговой диаграммы не будет- будет ромашка.
  3. Уж если кто и согласится на антенну с подобной диаграммой( не ромашкой конечно 😃 - а с той что задумывалась Вами ) - то выполняется она должна совершенно по другому. Скажу сразу, чтоб не было непоняток - и считал подобные и делал и монтировал. Антенны ДМВ для TB передатчиков. Именно там нужна круговая диаграмма в горизонтальной плоскости и узкая в вертикальной.
    И вообще, читая Ваши посты создается впечатление, что Вы где то рядом стояли, а вовсе не разработчик.
olegskr:

По поводу антенны - вот такой, малогабаритной - сам не знаю. По крайней мере - так обещали, примерно такие характеристики. Обещали там, где их разрабатывают и делают, но не для моделей, а для космоса.

Кто то кому то по ушам едет:)

olegskr
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Так в нашей аппе нет ничего сложного . И приемники простейшие .

Я плохо разбираюсь в сленге. Значит, рабочая частота 433 МГц. На этой радиочастоте есть несколько (порядка 12) рабочих радиочастот. У меня работает система телеметрии или ДУ на этой частоте с передачей информации со скоростью 9600 Бит,сек. или 9,6 кБит/сек. Это достаточно хорошо! Есть системы так же на 433 МГц с передачей сигналов со скоростью 18 и 39 кБит/сек. Реже, но есть, со скоростью 56 кБит/сек. Это не проблема. Приемники с чувствительностью порядка - 105 дБм. Передатчики (стандартные) + 17 дБм, но есть и 20 дБм и более. По этому, работать на 433 Мгц - вполне можно и я работаю уже лет 10 в этом диапаз0оне по телеметрии. Не знаю, но мне кажется, что скорость передачи команд управления не более 9,6 кБит/сек. Да и диапазон достаточно еще чистый. В магазинах широко продаются связные станции с выходной мощностью до 500 мВт в диапазоне 433 МГц. Так, что до этого диапазона практически ни кому нет дела. Для телеметрии есть достаточно дешевые радиомодемы на 433 Мгц с протоколом UART. Я уже опробовал такие радиомодемы и не однократно на поворотных видеокамерах (купольных) разных производителей - разрыв RS-485. Все работает замечательно.
Полоса радиоканала - определяется модулирующим сигналом. Вы, скорее всего, применяете “900” МГц для передачи видео. У “900” МГц есть конкретные радиочастоты (совмещаю диапазоны 1000 МГц), а именно: 910; 980; 1010; 1040; 1080; 1120; 1160; 1200; 1240; 1280; 1320; 1360 МГц. Это стандартные радиочастоты так называкемых “видеосендеров” этого диапазона. В диапазоне 2400 МГц есть конкретные радиочастоты: 2370; 2390; 2410; 2430; 2450; 2470; 2490; 2510 МГц. 2 - я гармоника зависит от “качества” передатчика и передающей антенны (своя полоса у передающей антенны). А дальше сами смотрите - на какой частоте работает Ваш передатчик диапазона “900” и на какой рабочей частоте работает Ваша система на 2400 МГц. Совмещать на модели две системы работающие в диапазоне 2400 как то критично, а вот с разносом в 1 ГГц - можно, но смотря какая аппаратура на модели приемная, а какая передающая. И еще - Вы не знаете как одна аппаратура “забивает” другую, т.е. создает помехи от передающей антенне приемной аппаратуры. Любая нормальная антенна - это некий фильтр со своей радиочастотной полосой. Если на приемнике уровень полезного сигнала больше помех (как правило) на + 12 дБ - все как то работает. Но при увеличении расстояния - полезный сигнал падает, а уровень помехи остается от передающей антенны. Следовательно, радиус будет меньшим и только. Вот почему надо ставить развязывающие фильтры между антенной и приемником. И это справедливо практически всегда.
По поводу стоимости - ну а кто говорит, что это дешево и при том относительно цены самой модели???

Панкратов_Сергей:

Кто то кому то по ушам едет

А вот этого я не знаю - кто кому по ушам ездит! Антенны бывают разные и с разными диаграммами. Вопрос был про СВЧ - сумматор - я ответил. Если хотим получить достаточно хорошее К усиление у антенны - так это только за счет уменьшения углов диаграммы. А чисто круговые анетенны - так они есть, не проблема. И я как то Вас не понимаю, Вы пишите: 1. Антенна с 7 град в вертикальной плоскости с круговой в горизонтальной - практически ни кому нужна, тем более по космическим ценам. Опустим цены - ключевое слово в этой фразе “Антенна с 7 град в вертикальной плоскости с круговой в горизонтальной - практически ни кому нужна” - НЕ НУЖНА! А ниже тут же ВЫ пишите : “Именно там нужна круговая диаграмма в горизонтальной плоскости и узкая в вертикальной.” Вы в общем то понимаете об чем речь? Есть антенны разные и с разными диаграммами, с разными угловыми характеристиками. И если поставить подобранные антенны в разные стороны и от них сигналы свести на сумматор, то при круговом движении модели не надо поворачивать антенну и у Вас на приемнике будет присутствовать сигнал от передатчика, установленного на авиамодели. В чем проблема? Фазирование необходимо когда у Вас антенны смотрят в одну сторону и для получения высокого К ус. общей системы антенн необходимо производить их фазирование. А тут у Вас они независимые. Из-за боковых лепестков при приеме сигнала на “основную” антенны, на других будет некий в этом случае паразитный сигнал и тут все зависит от его уровня и качества антенн.
По поводу маленькой антенны - это антенна планируется на передатчик, установленный на модели и для передачи ВИДЕО от камеры. Пока как я уже писал, параметры ожидаются следующие: диапазон 2,4; угол раскрыва диаграммы порядка 100 градусов. К ус. порядка 4, поляризация - круговая. Если ее разместить горизонтально на крыле самолета, то УСЛОВНО - от нее на землю будет сигнал в виде конуса с углом в 100 градусов. Вот и все. А Вы придираетесь к тем или иным словам и к условностям в написании текста. Нут а Ваши впечатления - это Ваши впечатления и не более.

Дми-III-й
olegskr:

если поставить подобранные антенны в разные стороны и от них сигналы свести на сумматор, то при круговом движении модели не надо поворачивать антенну и у Вас на приемнике будет присутствовать сигнал от передатчика, установленного на авиамодели. В чем проблема?

Проблема в том что получите лишь огромный проигрыш по сравнению с одной вращающейся направленной антенной.
Раз уж вы заговорили о шумах и об усилении, хорошо бы понимать относительно чего это “усиление”… А оно относительно идеальной антенны с круговой направленностью.

Теперь представьте что будут принимать скажем 4 направленные в разные стороны Яги или патч-антенны с шириной лепестка скажем 50х70 градусов… Да разумеется каждая из них хорошо примет сигнал с направления своего главного лепестка, бесспорно тут будет усиление, но ведь дальше вы предлагаете суммировать сигнал с четырех антенн?
И вот от этого общие параметры всей системы начинают ухудшаться, ведь антенны НЕ направленные своими лепестками на модель будут принимать помехи со своих направлений, а вы их смешиваете с полезным сигналом, а от этого падает соотношение сигнал-шум.
И что в итоге? Получаем сложную и громоздкую систему с ДН в виде “ромашки” в горизонтальной плоскости и узкой в вертикальной плоскости, плюс к тому эта “ромашка” нам сильно шумит принимая помехи со всех направлений.

Теперь что касается усиления… Усиление относительно всенаправленной антенны т.е. антенны с шарообразной ДН, хорошо…
Не кажется ли вам, что увеличивая число направленных антенн в системе мы будем все больше и больше приближать их общую ДН к шарообразной диаграмме идеальной антенны? И что произойдет с усилением всей этой системы? По моему оно как раз уменьшится.
Плюс к этому шумы от всех антенных усилителей будут складываться, т.е. наша “всенаправленная ромашка” в добавок будет так шуметь что полезный сигнал просто потеряется даже если и будет принят одной из антенн.

Учитывая все это гораздо проще изготовить колинеарную антенну (с не сильно плоской ДН), она нам обеспечит прием сигнала со всех сторон, с нее мы получим КУ не хуже предлагаемой вами сложной системы, к тому же она не добавит в принятый сигнал шумов ведь в ней нет усилителей 😉
Тем не менее и она будет проигрывать по характеристика одной узконаправленной антенне вращающейся вслед за моделью т.к. помимо большего КУ узконаправленная антенна еще и ОСЛАБЛЯЕТ ШУМЫ с ненужных направлений.

msv

Уточню мысль Сергея, как ее понял. “Ромашка” получается от сложения сигналов основного и боковых лепестков антенн, выдающие сигналы с разными фазовыми отношениями в зависимости от направления. Просто суммирование ДН не получится.

Панкратов_Сергей
olegskr:

И если поставить подобранные антенны в разные стороны и от них сигналы свести на сумматор, то при круговом движении модели не надо поворачивать антенну и у Вас на приемнике будет присутствовать сигнал от передатчика, установленного на авиамодели. В чем проблема? Фазирование необходимо когда у Вас антенны смотрят в одну сторону и для получения высокого К ус. общей системы антенн необходимо производить их фазирование. А тут у Вас они независимые.

Реалии таковы - что нет антенн и просто не может быть по природе , у которых диаграмма направленности ( а точнее Ку от угла ) представляет просто прямоугольник.
Потому для получения круговой диаграммы системой из нескольких направленных антенн эти антенны располагают так , что в месте пересечения их индивидуальных ДН уровень от каждой был 0.5 от максимума или близкой к 0.5. В этом случае диаграмма направленности получается близкой к круговой. Но фазирование обязательно !!!
Не будет фазирования - то в местах пересечения( накладывания друг на друга) диаграмм - будет не только суммирование , а и вычитание в зависимости от разницы фаз. Диаграмма приобретет не форму круга - а форму рваной ромашки.
Это азбука.

Дми-III-й:

Учитывая все это гораздо проще изготовить колинеарную антенну (с не сильно плоской ДН), она нам обеспечит прием сигнала со всех сторон, с нее мы получим КУ не хуже предлагаемой вами сложной системы, к тому же она не добавит в принятый сигнал шумов ведь в ней нет усилителей Тем не менее и она будет проигрывать по характеристика одной узконаправленной антенне вращающейся вслед за моделью т.к. помимо большего КУ узконаправленная антенна еще и ОСЛАБЛЯЕТ ШУМЫ с ненужных направлений.

Именно так. Правда если необходима горизонтальная поляризация ( не наш случай ) - задача усложняется. Приходится городить . Как решается - можете увидеть посмотрев на антенны ТВ передатчиков, но не Останкино - там задача еще более усложнена большими поперечными размерами мачты и решения в связи с этим другие, а передатчиков небольшой мощности небольших городов , сел. Увидите либо “кукурузину” , либо цепь перекрещенных диполей, либо перекрещенные антенны Харченко.

olegskr:

Пока как я уже писал, параметры ожидаются следующие: диапазон 2,4; угол раскрыва диаграммы порядка 100 градусов. К ус. порядка 4, поляризация - круговая.

Вы про заявленные размеры забыли повторить - сознательно или случайно ?

olegskr
Дми-III-й:

И что произойдет с усилением всей этой системы? По моему оно как раз уменьшится.

Вы правы. Общие шумовые свойства такой (взятой мной для примера антенны с СВЧ- усилителем) будут хуже, и с этим не спорю. Тут все зависит от уровня полезного сигнала и уровня шумов. Выигрывая в диаграмме таким способом мы проигрываем в шумах - увы от этого ни куда не деться. Но шумы складываются не линейно и если мне не изменяет память - сумма шумов от каждой антенны под корнем (если не ошибаюсь). Но еще раз повторю - мы работает с сигналом не на уровне шумов. И эта задача (именно эта) обеспечить круговую диаграмму с направленными антеннами и только и не на предельных дальностях полета модели по “краю” возможного приема сигналов. А так, в общем, Вы конечно правы.

Панкратов_Сергей:

Но фазирование обязательно !!!

И Вы правы, но на сколько? Если надо получать “без сбойную по сигналу” картинку при проходе модели между зоной действия одной антенны и другой - Вы тут правы. Ну а если можно допустить сбои в этом месте передаваемой информации и то кратковременные - то можно и так работать. 360 градусов. Ну в четырех местах круга могут наблюдаться сбои и то кратковременные передаваемого изображения - ну и что? Если положить “на карту” стоимость системы фазирования (а такая система предполагает уже + жесткую конструкцию системы) и допустимые кратковременные сбои передаваемого сигнала - мне кажется (но возможно я и ошибаюсь) можно пойти на то, что бы пожертвовать в некоторых местах кратковременной потерей изображения от модели. А так, конечно, Вы правы если во главу угла ставить движение модели по кругу и недопустимость даже кратковременной пропажи передаваемого изображения.
Вот для примера пара антенн. Маленькая антенна имеет характеристики К ус. = 4, круговая, вертикальная, 30 Х 10 мм. Вторая - Кус = 18, круговая, вертикальная.

Есть разные антенны и для каждой задачи надо выбирать те или иные антенны. Большего я ни чего не утверждаю.
К сожалению эти антенны еще в проекте и есть только опытные образцы. Возможно к НГ появятся.

Панкратов_Сергей
olegskr:
  1. Антенна с 7 град в вертикальной плоскости с круговой в горизонтальной - практически ни кому нужна, тем более по космическим ценам. Опустим цены - ключевое слово в этой фразе “Антенна с 7 град в вертикальной плоскости с круговой в горизонтальной - практически ни кому нужна” - НЕ НУЖНА! А ниже тут же ВЫ пишите : “Именно там нужна круговая диаграмма в горизонтальной плоскости и узкая в вертикальной.” Вы в общем то понимаете об чем речь?

А что непонятного ?
Диаграмма направленности соты сотовой связи вполне устраивает сотового оператора и обычных пользователей. Но если Вы летите на личном самолете масштаба 1 к 1 - то Вас она не устроит.
Соответственно тут рассматривается вопрос о нужности антенн и их диаграмм для нашего применения.

Veres

Совершенно не понятно почему так все ополчились на топикстартера. Хочет человек летать с видео 2,4Ггц, пусть летает, всего то и надо было объяснть, что прежде чем выбрать данный диапазон, необходимо, в предполагаемом районе полетов, его просканировать на предмет наличия мощных помех в области рабочих частот. При этом не плохо бы уточнить помеховую обстановку в диапазоне РУ (35, 40 или 72мгц ).
!00мвт мощности в диапазоне 2,4Ггц, обеспечат вам уверенный полет в радиусе до 1км (при условии отсутствия сильных помех на рабочих частотах) и хорошего согласования антенн. Сугубо мое личное мнение, что в условиях подмосковья полеты на большее расстояние граничат с преступлением, т.к. суммарная надежность ЛА остается по прежнему очень низкой.
Я нахожусь под Ногинском и прекрасно летаю в пределах 1- 1,5км (РУ 40мгц, передатчик 2,4Ггц, 500мвт (с запасом), помех практически нет как на 40 мгц, так и на 2,4Ггц.
Летал до сих пор без телеметрии, но вот в последнее время озаботился и ей, хочу что то не очень дорогое, компактное, но достаточное по функционалу, пока выбор пал либо EASY OSD, либо AP-117. Может что присоветуете?

olegskr
Панкратов_Сергей:

Соответственно тут рассматривается вопрос о нужности для нашего применения.

Конечно, все надо рассматривать применительно к той или иной задаче и подбирать оптимальный вариант для поставленной задачи. С этим вот я ни когда не спорю. А сделать что то оптимально и дешево - максимально дальняя связь, расположение модели по 360 градусам от оператора, минимальное потребление, связь без сбоев при выполнении фигур высшего пилотажа на максимальных дальностях полета в 3-4 км и т.д. - увы.
Все надо делать для конкретных условий. Одним надо выполнять фигуры высшего пилотажа на расстояниях до 500 - 1000 метров и получать без сбоев изображение, другим надо максимально возможную дальность и при этом самолет будет находиться практически в горизонтальной плоскости. И вот эти задачи надо решать каждую по своему. Большего я ни чего не могу сказать.

Панкратов_Сергей
olegskr:

Вот для примера пара антенн. Маленькая антенна имеет характеристики К ус. = 4, круговая, вертикальная, 30 Х 10 мм. Вторая - Кус = 18, круговая, вертикальная.

Как это согласуется с заявленной толщиной в 1 мм ?
На фото - 99 % - спиральные антенны.

olegskr
Veres:

Я нахожусь под Ногинском и прекрасно летаю в пределах 1- 1,5км

Спасибо за Ваше сообщение - вот это я пытаюсь как то показать на этом форуме, но почему то встречаю полное сопротивление. А 500 мВт и 100 мВт - разница всего порядка в 6 дБ - что может спокойно компенсировать К ус. приемной антенны, а потребление передатчиком меньше. А какую антенну Вы используете на передачу 2,4 ГГц? Какую на приеме 2,4 ГГц? (параметры).
И вопрос по телеметрии - на какой частоте у Вас будет (планируете) передачу телеметрии на землю?
По поводу сканирования диапазона - в принципе Вы правы. Но кто может мешать??? На мой взгляд только системы Wi-Fi. У них диапазон от 2410 до 2485 МГц. У меня в передатчиках есть “дополнительные” частоты - это 2370, 2390, 2490 и 2510 МГц. Понимаю, что это вот как то… но есть. На них чисто, проверял.

Veres
olegskr:

Спасибо за Ваше сообщение - вот это я пытаюсь как то показать на этом форуме, но почему то встречаю полное сопротивление. А 500 мВт и 100 мВт - разница всего порядка в 6 дБ - что может спокойно компенсировать К ус. приемной антенны, а потребление передатчиком меньше. А какую антенну Вы используете на передачу 2,4 ГГц? Какую на приеме 2,4 ГГц? (параметры).
И вопрос по телеметрии - на какой частоте у Вас будет (планируете) передачу телеметрии на землю?
По поводу сканирования диапазона - в принципе Вы правы. Но кто может мешать??? На мой взгляд только системы Wi-Fi. У них диапазон от 2410 до 2485 МГц. У меня в передатчиках есть “дополнительные” частоты - это 2370, 2390, 2490 и 2510 МГц. Понимаю, что это вот как то… но есть. На них чисто, проверял.

Т.к. расстояние не большое, то вполне обхожусь штатными штырями подобранными по качеству картинки на максимальном удалении по земле ( к сожалению нет КСВ-метра на данный диаппазон). Телеметря, как правило, подключается к видеопередатчику и отображается на экране (видео очки, автомобильный телевизор, ноутбук). Сам пользуюсь очками ФатШарк, приемник 2,4 в очках.