Видеосистема для авиамоделей

Veres

Совершенно не понятно почему так все ополчились на топикстартера. Хочет человек летать с видео 2,4Ггц, пусть летает, всего то и надо было объяснть, что прежде чем выбрать данный диапазон, необходимо, в предполагаемом районе полетов, его просканировать на предмет наличия мощных помех в области рабочих частот. При этом не плохо бы уточнить помеховую обстановку в диапазоне РУ (35, 40 или 72мгц ).
!00мвт мощности в диапазоне 2,4Ггц, обеспечат вам уверенный полет в радиусе до 1км (при условии отсутствия сильных помех на рабочих частотах) и хорошего согласования антенн. Сугубо мое личное мнение, что в условиях подмосковья полеты на большее расстояние граничат с преступлением, т.к. суммарная надежность ЛА остается по прежнему очень низкой.
Я нахожусь под Ногинском и прекрасно летаю в пределах 1- 1,5км (РУ 40мгц, передатчик 2,4Ггц, 500мвт (с запасом), помех практически нет как на 40 мгц, так и на 2,4Ггц.
Летал до сих пор без телеметрии, но вот в последнее время озаботился и ей, хочу что то не очень дорогое, компактное, но достаточное по функционалу, пока выбор пал либо EASY OSD, либо AP-117. Может что присоветуете?

olegskr
Панкратов_Сергей:

Соответственно тут рассматривается вопрос о нужности для нашего применения.

Конечно, все надо рассматривать применительно к той или иной задаче и подбирать оптимальный вариант для поставленной задачи. С этим вот я ни когда не спорю. А сделать что то оптимально и дешево - максимально дальняя связь, расположение модели по 360 градусам от оператора, минимальное потребление, связь без сбоев при выполнении фигур высшего пилотажа на максимальных дальностях полета в 3-4 км и т.д. - увы.
Все надо делать для конкретных условий. Одним надо выполнять фигуры высшего пилотажа на расстояниях до 500 - 1000 метров и получать без сбоев изображение, другим надо максимально возможную дальность и при этом самолет будет находиться практически в горизонтальной плоскости. И вот эти задачи надо решать каждую по своему. Большего я ни чего не могу сказать.

Панкратов_Сергей
olegskr:

Вот для примера пара антенн. Маленькая антенна имеет характеристики К ус. = 4, круговая, вертикальная, 30 Х 10 мм. Вторая - Кус = 18, круговая, вертикальная.

Как это согласуется с заявленной толщиной в 1 мм ?
На фото - 99 % - спиральные антенны.

olegskr
Veres:

Я нахожусь под Ногинском и прекрасно летаю в пределах 1- 1,5км

Спасибо за Ваше сообщение - вот это я пытаюсь как то показать на этом форуме, но почему то встречаю полное сопротивление. А 500 мВт и 100 мВт - разница всего порядка в 6 дБ - что может спокойно компенсировать К ус. приемной антенны, а потребление передатчиком меньше. А какую антенну Вы используете на передачу 2,4 ГГц? Какую на приеме 2,4 ГГц? (параметры).
И вопрос по телеметрии - на какой частоте у Вас будет (планируете) передачу телеметрии на землю?
По поводу сканирования диапазона - в принципе Вы правы. Но кто может мешать??? На мой взгляд только системы Wi-Fi. У них диапазон от 2410 до 2485 МГц. У меня в передатчиках есть “дополнительные” частоты - это 2370, 2390, 2490 и 2510 МГц. Понимаю, что это вот как то… но есть. На них чисто, проверял.

Veres
olegskr:

Спасибо за Ваше сообщение - вот это я пытаюсь как то показать на этом форуме, но почему то встречаю полное сопротивление. А 500 мВт и 100 мВт - разница всего порядка в 6 дБ - что может спокойно компенсировать К ус. приемной антенны, а потребление передатчиком меньше. А какую антенну Вы используете на передачу 2,4 ГГц? Какую на приеме 2,4 ГГц? (параметры).
И вопрос по телеметрии - на какой частоте у Вас будет (планируете) передачу телеметрии на землю?
По поводу сканирования диапазона - в принципе Вы правы. Но кто может мешать??? На мой взгляд только системы Wi-Fi. У них диапазон от 2410 до 2485 МГц. У меня в передатчиках есть “дополнительные” частоты - это 2370, 2390, 2490 и 2510 МГц. Понимаю, что это вот как то… но есть. На них чисто, проверял.

Т.к. расстояние не большое, то вполне обхожусь штатными штырями подобранными по качеству картинки на максимальном удалении по земле ( к сожалению нет КСВ-метра на данный диаппазон). Телеметря, как правило, подключается к видеопередатчику и отображается на экране (видео очки, автомобильный телевизор, ноутбук). Сам пользуюсь очками ФатШарк, приемник 2,4 в очках.

Pav_13
Veres:

Совершенно не понятно почему так все ополчились на топикстартера. Хочет человек летать с видео 2,4Ггц, пусть летает

В том-то и дело, что “человек” не летает и не собирается летать… “Человек” абсолютно не в теме и несет многословную “пургу”, начитавшись рекламных постеров на предлагаемую им продукцию…
Лично у меня сложилось впечатление, что “человеку”, как вариант:

  1. просто нечем заняться и не с кем больше пообщаться
  2. надо пропиарить себя лично (телефоны и е-мейл были озвучены несколько раз)
  3. надо прорекламировать некую фирму, занимающуюся системами видеонаблюдения, к которой “человек” имеет непосредственное отношение (ссылка на сайт также давалась несколько раз, озвучивался профиль и продукция)
  4. ???
olegskr
Панкратов_Сергей:

Как это согласуется с заявленной толщиной в 1 мм

Я тут и не говорил, что это одни и те же антенны. Эти антенны я привел как пример и только. Но эти (на фото) антенны появятся не раньше НГ. А та антенна о которой я написал - примерно 25 Х 35 мм (беру с запасом) и толщиной порядка 1 мм - это несколько иная антенна и появится уже где то в середине августа.

Veres:

к сожалению нет КСВ-метра на данный диаппазон)

Нахожусь в Железке, могу оказать помощь по измерению КСВ в диапазонах 2400 МГц или в диапазоне до 500 МГц, проблем нет.

Veres
olegskr:

Нахожусь в Железке, могу оказать помощь по измерению КСВ в диапазонах 2400 МГц или в диапазоне до 500 МГц, проблем нет.

Спасибо, если возникнет острая необходимость, непременно воспользуюсь Вашим любезным предложением.

Vladimir_N
Veres:

Я нахожусь под Ногинском и прекрасно летаю в пределах 1- 1,5км (РУ 40мгц, передатчик 2,4Ггц, 500мвт (с запасом), помех практически нет как на 40 мгц, так и на 2,4Ггц.
Летал до сих пор без телеметрии, но вот в последнее время озаботился и ей, хочу что то не очень дорогое, компактное, но достаточное по функционалу, пока выбор пал либо EASY OSD, либо AP-117. Может что присоветуете?

Обе телеметрии вам не подходят они забьют ваше РУ 40мгц. Т.к. в них есть импульсные преобразователи по питанию, фонят на 455 кГц довольно сильно. Придется либо менять РУ на 2,4Ггц или выбирать другую телеметрию.

27 days later
leprud

Не хотел открывать новую тему, так что займусь некропостерством.
Посмотрите, пожалуйста, видео (записано JXD990, так что потери качества, увы, большие), и попробуйте сравнить качество (не попиксельно, конечно, но скорость обработки разных уровней освещенности, реакция на вращение и т.п.) записи с популярными камерами, такими как kx171, ccdkiller, и, замахиваясь, pixim201. Сам я посмотрел конечно различные видео с этими камерами, но чужое мнение и взгляд со стороны важен…

Собственно, вопрос возник из-за непонимания, необходима ли мне уже проверенная другими камера, или достаточно будет и имеющейся (470 tvl, 0.03lux)?

baychi
leprud:

видео (записано JXD990, так что потери качества, увы, большие),

Исчточник какой? Если встроенная камера JXD, то разговор не имеет смысла.

leprud

внешняя, внешняя, ссылку же привел…
(камера еесно раздета и облегчена)

baychi
leprud:

внешняя, внешняя,

По картинке- вроде неплохо. Но по тем циферкам, что здесь приводили, - не очень. Цифры еще различимы, а вот объекты -не. 😦
Попробуйде с циферьками, такое впечатление, что JXD сжимает самым грубым Косинус-Фурье и кроме разбора полетов, ни на что не претендует…

leprud

увы, в наличии только JXD (снимает погано, да), и easycap, который недалеко от него ушел…
Проще наверно подрубить уже будет к телевизору, да его экран снимать…

На что обращать еще внимание при “проверках”? Я, со своей чайниковой позиции, вижу два основных параметра: динамический диапазон (к нему же и быстроту смены картинки при резком изменении освещенности), да степень детализации объектов…

baychi:

Попробуйде с циферьками

А это что и как?..

Панкратов_Сергей

Мне пришли две камеры :
1 x 600TVL SONY SUPER HAD CCD D-WDR Color Board Camera with OSD Menu DNR
1 x 690TVL Ultra WDR Pixim SEAWOLF HD CCTV Mini Camera 2.8mm Lens OSD
Пока не пришел к выводу - что лучше.
А цена в два раза отличается.

blade
Панкратов_Сергей:

А цена в два раза отличается

Дайте угадаю: Соня дороже? 😃
Уже ж пИсал и не раз: в усём мире нормальные ССД матрицы для камер- делают только три фирмы, Сони, Шарп и Самсунг.
Всё остальное (тем более, 690 ТВЛ 😂 )- брехня.
Поскольку производство это- ну очень высокотехнологичное, то китайцы сделать матрицу (хорошую) в сарае- не могут в принципе.
Для сравнения- направьте каждую из камер на серый фон при небольшой освещённости- посчитайте “битые” пикселы (светлые точки, не меняющие положения на экране при движении камеры).
В Сони- их или совсем не будет или- одна, две.

olegskr

Попытайтесь найди более-менее дешевые камеры с частотой кадров не 24 кадра в секунду, а 50 или 60 кадров в секунду и с разрешением 600 твл. Решите свою проблему качества при быстрых движениях картинки в кадрах. Есть еще один параметр - это АРД. Есть АРД как бы “аналоговое, оптическое” - за счет оптики, а есть за счет матрицы, т.е. цифровое (тут могу ошибаться в определениях). Вот как раз цифровое дает резкое переключение, т.к. идет “его работа” по засветке матрицы. Хорошие в этом ключе камеры фирмы WATEC, но они достаточно дорогие. Хорошая камера - от 400 - 500 $

msv

Давно присматриваюсь к камерам с этого сайта. Сергей, очень интересно было бы увидеть захваченные кадры с этих камер с зеленой лужайкой и синим небом (интересует в первую очередь цветопередача).

olegskr:

камеры с частотой кадров не 24 кадра в секунду, а 50 или 60 кадров в секунду

Это такие аналоговые стандарты есть?😃 или только для крутых пацанов, за 0.5т уев делают?..

olegskr
msv:

Это такие аналоговые стандарты есть? или только для крутых пацанов, за 0.5т уев делают?..

Не знаю - есть или нет. Но если надо иметь приличное качество при достаточно быстро меняющейся картинке - решение только одно - камера с большей частотой кадров и приличным разрешением. А какие еще способы есть?

Дми-III-й
olegskr:

Хорошие в этом ключе камеры фирмы WATEC

www.watec.co.jp/english/c_top.html
Поржал, спасибо 😃 Кстати какие матрицы они ставят в свои камеры? что-то шифруются…

blade:

Уже ж пИсал и не раз: в усём мире нормальные ССД матрицы для камер- делают только три фирмы, Сони, Шарп и Самсунг. Всё остальное (тем более, 690 ТВЛ )- брехня.

Ключевое слово здесь CCD. У пиксима сенсор CMOS с технологией Digital Pixel System так что не спешите

blade:

“битые” пикселы (светлые точки, не меняющие положения на экране при движении камеры). В Сони- их или совсем не будет или- одна, две.

В моих двух камерах с матрицей Sony - в черно-белой три битых пиксела, в цветной один. Так было с самого начала, не хочу упрекать в чем-то сони, но ИМХО уже закономерность прослеживается. Картинка ничего, претензий нет, но затемнение против солнца напрягает, WDR не хватает им