GoPRO 3D

maksim210

Собрал 3D кейс от GoPRO с двумя камерами.

Из недостатков:

  • цена комплекта;
  • оригинальный софт для 3D (глючит, очень сырая сборка). Отказался от идеи использовать его на сегодняшний день;
  • вес велик, особенно чувствуется, закрепив на собственной голове;
  • необходимость всегда вынимать из корпуса камеры, чтобы скачать что-либо с них. Да еще и разъемы у стенки внутренней кейса оказались - досадно;
  • раздельные аккумуляторы, т.е. следить за обоими. Если снимать раздельно, потом совместно 3D - легко не уследить за одним из аккумуляторов.

Из достоинств:

  • толково продуман процесс совместной работы камер. Точка фокуса объективов грамотно выбрана, устройство синхронизации записи работает идеально. С точки зрения записи 3D - 100% задача выполнена.
  • очень высокое качество исполнения, приятно взять в руки;
  • косвенный плюс: при записи видео большого объема (в несколько Гб непрерывно) всегда существует вероятность сбоя записи на флеш, даже на почти новую, фирменную. А в случае с двумя камерами, в 2 раза больше шансов не столкнуться с подобной проблемой - все же приятно.

С 2000 года хорошо знаком, интересовался и увлекался вопросами стерео-видео (3D), хочется отметить: пробы показали - 3D GoPRO отличное устройство!

На днях записал 3D FullHD с участием своего TT Raptor 50 Titan. Снимал, повесив на кепку, не заметил, что несколько криво прикрепил - прошу не судить строго. Так же и сам полет - просто висение, без особых навыков.
Смотреть лучше на спец.оборудовании (не буду перечислять, масса вариантов, если есть, конечно) или анаглиф (например, синий/красный). На крайний случай - соседние картинки и “косить глаза к переносице” (это уже очень “на любителя” 😃 ).
Мое видео. При проигрывании, есть возможность выбрать параметры воспроизведения 3D в нижней части окна с видео:
http://www.youtube.com/watch?v=QwoBzN5sSdA

Итого: считаю полеты на мультикоптерах при малой высоте с этой версией камеры - отличный выбор для положительных эмоций при просмотре видео. Другое дело, что во время полета наблюдать 3D считаю мало вероятной перспективой - не только из-за сложности реализации технически, но еще и из-за нагрузки на глаза. Не долго и навредить своему зрению с 3D-видео полета в реальном времени (глубокий смысл фразы раскрывать не планирую, есть в сетях много материала о несовершенстве техники передачи 3D видео и косвенной нагрузке на зрение - и это по проводам, при четком сигнале)

harrystar

Как то слабо выражено эффект 3Д, видимо из-за близко расположенных объективов. В 3Д очках получше, но все равно показалось слабовато, а методом “глаза в кучу” почти незаметно.

Жаль что 3Д FPV почти невозможно. Уже пробовали тут на форуме. С большой высоты 3Д эффект вообще не заметен. Нужно разносить камеры на метр (на разных крыльях самолета), но при этом “рыбий глаз” очень сильный и все портит.

maksim210
harrystar:

Как то слабо выражено эффект 3Д, видимо из-за близко расположенных объективов

Нет, расположение достаточное. У человека глаза расположены, в среднем, на таком же расстоянии. Мы в живую не сможем наблюдать более выраженный эффект 3D, не разносить же глаза на метр 😃 На восприятие с камеры еще повлияло наличие (не погружаясь в оптику и термины, не силен), что то вроде “отрицательного зума” - т.е. в погоне за панорамой кадра, как бы “отодвигаемся” от объекта съемки. На видео выглядит как “снимаю близко, а при просмотре кажется дальше”.

harrystar:

С большой высоты 3Д эффект вообще не заметен

Совершенно верно, так и для человека полноценный стереоэффект (возможность оценить габариты, форму - дальше только ассоциативно) актуален на расстоянии до около 15-17 метров, т.е. “за угол уже не заглянуть” 😃
По причине размера кадра, стереоэффект лучше выражен в 3D мультфильмах, где сцена всегда моделируется и все умещается. А при съемке видео, нужно крутить объектив у самого носа актера, чтобы тот “вылез в зал поглубже”. В итоге, моделирование картинки, последующая обработка позволяет таки приблизить сцену - но это уже целое искусство, трудоемкое и дорогостоящее.

mikelari

вот stereofpv.com/index_ru.phtml#Anchor-%122545=8-30705 про стерео FPV. У меня тоже есть 3D от GoPro. При съемках с 2,5 - 5,0 метров очень неплохо. Далее уже слабо…
Удачи.

maksim210

Спасибо за ссылку, очень понравился подход автора к описанию. Видел еще скоростной pilotage.immersion.free.fr/Funjet3D.html
И все же, птицам 3D не свойственно, природа всегда укажет на целесообразность - люди ведь только наблюдатели, ничего еще нового не изобретено.
Думается, весьма удобно летать на высоте до 10 метров на мультикоптерной системе, в этом случае 3D весьма заманчиво - но как нормализовать нагрузку на глаза, нужно нормальное (не псевдо) расстояние до экрана. Это не удобно, целый автобус под FPV.

Что касается разнесения камер на большую ширину, можно очень грубо, но наглядно посчитать.
Если расстояние между объективами равно 10 см, это позволяет в полной мере насладиться 3D на расстоянии до объекта 5м. Обратите внимание, имеет определяющее значение даже не расстояние между объективами, а размер наблюдаемого объекта! К примеру, бабочка на расстоянии 5 метров не очень то объемно выглядит, на фоне человека. Тоже самое и с попытками разнести камеры, нужно четко понимать, что мы хотим увидеть, где точка фокуса, насколько картинка сможет быть “читаемой” мозгом человека.
Разрешающая способность современных видео систем, особенно ограничения радио-канала по передаче потока информации - что из этого можно выжать? Весьма не много и цена этого удовольствия достаточно высока.

6 months later
Dreadnought

Приветствую, уважаемые!
Я размышляю как раз над тем, чтобы снимать стерео-видео и стереофото с некоторой высоты. Пока идея примерно следующая: сделать коптер, способный поднимать две видеокамеры на высоту порядка 30 м. С камер снимать видеосигнал, и одновременно писать в камеры и передавать вниз на землю на видеоочки. Сразу говорю, радиоуправляемыми моделями до сих пор не занимался.С ними ещё предстоит разобраться. Но я занимаюсь стерео-фото. Пока, в качестве оптимальных под это дело камер, смотрю на Gopro2. Кстати, хочу отметить вот что: тут говорилось в теме о недостаточности их базы. Совершенно согласен, они стоят слишком близко. Для хорошего стерео-эффекта с высоты их надо разнести примерно на 20-50см. Я даже думаю сделать дистанционно регулируемую стерео-базу. У меня есть вопросы к владельцам камер Gopro2 и людям, практикующим FPV.

  1. Камера GoPro2 позволяет одновременно писать сигнал на свою внутреннюю флешку и выдавать его же на видеовыход? Опять же, вниз не надо передавать Full-HD, достаточно VGA. Потому как, если я правильно соображаю, поток Full-HD будет создавать 15 мегабит траффика. А их надо опустить два.
  2. Можно ли снимать сигналы с двух видеокамер при помощи, скажем их родного Wi-Fi bac-pac и передавать на компьютер в прямой видимости на расстоянии, скажем, до 200 м?
  3. Существуют ли очки “виртуальной реальности”, FPV, или другие какие угодно, позволяющие подать на входы два разных видеосигнала для левого и правого глаз соответственно? Я пока таких не нашёл. Пока мыслю о самодельной системе из мелких VGA мониторчиков.
maksim210:

Думается, весьма удобно летать на высоте до 10 метров на мультикоптерной системе, в этом случае 3D весьма заманчиво - но как нормализовать нагрузку на глаза, нужно нормальное (не псевдо) расстояние до экрана.

Я делал “гипер-стерео” снимки с базой до 10 метров между “глазами”, и всё отлично видно. Как раз на большей высоте при отсутствии предметов на переднем плане, можно разносить камеры и тогда дальние объекты будут очень интересно выглядеть. Объёмно. Как побочный эффект от гипер-стерео будет эффект игрушечности окружающего. Всё будет казаться маленьким. Но это не столь важно.
Про расстояние до экрана : в очках виртуальной реальности мониторчики висят в нескольких сантиметрах перед глазами, а, когда оденешь очки, ощущаются, как на расстоянии порядка метра. Это делается банальными минусовыми линзами от очков, которые можно купить в оптике.

SGordon

про очки - как я понимаю EVG 920 понимают 3d в покадровом режиме левый правый? Сам не проверял, но думаю много подобных 3d очков, ибо один стандартов 3d для компьютера ?

Dreadnought

Я смотрю спецификации довольно многих такого рода очков, но не вижу нигде внятной информации по их видео-входам. Вот на том же ебее пишут, что у EVG920 “composite AV”. То есть про стерео изображение - ни звука. Покадровый режим “левый-правый” - могут понимать мониторы с затворными очками, и то - там видеосигнал выдаётся видеокартой компьютера, идёт через синхронизатор для затворных очков. Как я понимаю, прелесть очков с ЖК экранчиками должна быть именно в том, чтобы принимать 2 разных видеосигнала одновременно. Опять же, пока не могу сообразить : вот есть два видеосигнала с разных камер, как их свести на эти очки? Допустим, я принял их по wi-fi, и они отображаются в двух окнах на экране компьютера. Но проблемы то это не решает 😃 Я , конечно, могу смотреть перекрёстное стерео, но сидать скосив глаза подолгу - тяжко. 😃

F_R
Dreadnought:

видеосигнала с разных камер, как их свести на эти очки?

Как вариант (так, кто-то уже делал) - берем двое обычных очков, дербаним, в один глаз - окуляр от одних, в другой - от других. И в каждый глаз по своему композитному входу 😃 Проблема, только, как два видеосигнала передать с модели… Не далеко будет.

Dreadnought:

Допустим, я принял их по wi-fi

Забудьте в ФПВ это слово. “По вай-фаю” ФПВ ооооооооооочень быстро кончится…как и жизня ЛА 😦

Dreadnought

Я пока что смотрю на предмет мелких мониторчиков, которые бывают, скажем в цифровых фотоаппаратах. Пока внятной их продажи не нашёл. Думаю, идеальны были бы 3" 640х480. Самый мелкий на ебее- 4.3". Думаю, в принципе и таких два годятся. Во всяком случае - они вдвоём меньше ста баксов, а какие нибудь “очки виртуальной реальности” от сони - килобакс %)

F_R:

Забудьте в ФПВ это слово. “По вай-фаю” ФПВ ооооооооооочень быстро кончится…как и жизня ЛА

Ну, я сказал без практического опыта, это да. А чем плох вай-фай? Мало расстояние? Мала надёжность связи?
Как альтернатива- традиционные телепередатчики, что пользуют для FPV. Вот только как их разнести, чтобы они друг другу не создавали помех?

Voldemaar

“Традиционные телепередатчики” мешать друг другу не будут, если их разнести на разные каналы. Это не проблема. Проблема в том - на чём смотреть 3D в реальном времени. Да и не в реальном тоже.
P.S. выложил тут 3D видео на ютуб. С горечью выяснил, что практически никто из тех кого я знаю, посмотреть его не могут. Банально - не на чем. Если только в красно-синих очках, но и те им надо выдать 😃

F_R
Dreadnought:

А чем плох вай-фай?

Dreadnought:

Мало расстояние?

Dreadnought:

Мала надёжность связи?

Вы ответили сами на свои вопросы 😃 Почитать бы вам по-подробмнее форум. Кто и на чем летает. Вайфая ни у кого нету. Вообще.

Мощность у вай-Фай роутера, обычно, 10мВт. Частота 2.4ГГц. Число каналов маленькое. С такими параметрами, да еще если гнать видеокартинку… 100-150м максимум будет. А далее, резкое её вырубание и потеря ЛА.

Хотя, пробуйте, экспериментируйте, попадаете поломаетесь, че-нить интересненькое придумаете 😃

Voldemaar:

Банально - не на чем.

+1
Аха 😃 Мне Федькина идея понравилась, взял, что попалось под руку - стабилизатор от “Эльфа” и синюю полупрозрачную пленку 😁 😆

Dreadnought
Voldemaar:

Проблема в том - на чём смотреть 3D в реальном времени. Да и не в реальном тоже.

Тут есть момент - для кого всё это делать. Пока что, я согласен, смотреть стерео имеют возможность немногие. Но, буквально на новогодних каникулах наблюдал в гостях стерео-телевизор у человека, специально этим не занимающегося. Процесс внедрения идёт. Думаю года через 3 - будет повсеместно. И ещё, я все свои развлечения делаю для себя лично. В своё время, было дело, участвовал во всяких выставках итд - нет отдачи. Показав, скажем, картинку, в интернете, я получаю на порядок больше отзывов, чем показав её “живьём”. Сейчас мне кажется интересным, взглянуть на разные объекты сверху и в стерео.

F_R:

Почитать бы вам по-подробмнее форум

Читаю уже больше года 😃 Правда , не только тут, больше rcgroups.

F_R:

С такими параметрами, да еще если гнать видеокартинку… 100-150м максимум будет

Я по роду службы занимаюсь, среди прочего, системами видеонаблюдения. Так там мы применяем тот же вай-фай, по нему идет картинка с четырёх камер на расстояние порядка 2 км. Вопрос в антеннах и прочем доп. оборудовании. И ещё момент : как я и писал вверху, у меня идея поднимать не самолёт, а многороторный вертолёт, на небольшое расстояние. Поднял, осмотрелся, опустил обратно. Думаю- те же 150м - вполне годятся. Вопрос тут ещё другой - а будет ли картинка, переданная через вай-фай по цифре, лучше, чем аналоговая.? Это надо будет пробовать и сравнивать.

F_R:

стабилизатор от “Эльфа” и синюю полупрозрачную пленку

Я понял, Вы говорите об анаглифе “синий-красный”. Я бы рекомендовал освоить другие методы просмотра. Анаглиф- уродует цветопередачу. Фактически, от картинки только и остаётся, что объём, и то поганенько переданный. Можно запросто научиться смотреть те же стереопары и ролики на трубе перекрёстным методом, и не нужно будет никаких очков итд. Другое дело, что FPV или фильм посмотреть так не выйдет. Глаза устанут. 😃

SGordon
Dreadnought:

То есть про стерео изображение - ни звука

Ну если убей такой авторитет - пожалуйста www.ebay.com/itm/…/350457271460

3D Stereo Video

Supporting 3D Stereo Game Play

А так как двух видеосигналов у обычных людей не бывает то они воспринимают один сигнал стандарта затворных очков…

По моему были даже где то ссылки на сводилки сигналов с двух камер, но там народ бился с синхранизацией, никто не помнит?

Armin

никогда больше смотреть 3d не пойду. Один раз посмотрел, хватит на всю жизнь. Помимо долго непроходящей головной боли, еще и “попал” на резкое падение зрения (- и так был, стало хуже). Восстанавливал в течение почти полугода. Больше даже пробовать не хочу.
ЗЫ. Пробовал в цветных очках.

Andrew_Stick
Armin:

ЗЫ. Пробовал в цветных очках.

зря вы это пробовали. Анаглиф та еще кака.
Ради интереса попробуйте затворные или поляризационные очки. Приятно удивитесь.

Voldemaar

У всех конечно по-разному, но лично мне показалось, что анаглиф - самая “щадящая” для глаз технология просмотра 3D видео. Сравнивал с топовыми затворными очками и системами “безочкового” 3D. Правда полностью отсутствующая цветопередача сводит это достоинство на нет.

Dreadnought

Насчёт вреда для зрения от анаглифа сложно сказать. Мне он не нравится именно изза перевирания цветов. И после просмотра в этих цветных очках один глаз некоторое время всё видит более синим, а другой, соответственно, красным. Совершенно очевидно, что затворные очки, ровно как и ЭЛТ мониторы - моргают, и тем портят глаза. Поляроиды - сомневаюсь, что хоть сколько-то влияют (иначе все моряки бы давно ослепли). Лентикулярные линзовые растры ( календарики -“переливашки” помните? Вот, у Zalman, например, такой как раз монитор) - тоже безвредны. Вот тут довольно большая обзорная статья на эту тему :www.3dnews.ru/3dimension/621068

2 months later
malenkiy

приветствую тему.
имею опыт полёта на квадрах,3d go-pro(две херо2 на данный момент)разбираюсь с подвесом-не лезет 3D кейс.Решаемо 😃
цель съёмок-автомодельные гонки 5 го масштаба в Раменках.дальность до объектов-5-10 метров,можно снизиться до 2-3(висеть над трамплином когда в камеру летит машинка-рискованно.дороговато,но такой кадр прикольно получить бы)
дома на компе 3D Nvidia 3D vision монитор 120 герц.
вот проблема-фирменная Гоупрошкина программма Go-Pro Cineform studio ,а в частности,её конвертер при попытке сконвертировать любой видеофайл доблестно вылетает.никак не пойму в чём дело-второй сезон на носу.а даже криворукий файл не могу переделать и показать людям хотя бы в анаглифе.сам-то я их вижу-остальной софт пашет.но не у всех же желающих помотреть видео есть 3д монитор(((.
В итоге все Раменки получают сырой нерезанный видос моно и сами его переделывают.
кто сможет помочь,в чём дело?
устанавливал прогу и в хр и в 7-результат один и тот же.
как назло у соседа эта прога заработала мы пробовали.Но видеокарта у него Радеон,зд вижн не поддерживает.хотя в анаглиф режет.
у меня нвидия4600 gtx,как и нужно для 3Д видео системы.
вроде какая-то муть с драйверами open GL у проги,так зачем они ей?
помогите,кто встречался с подобным ранее.
обидно-летать летал,даже видно что снимал,дать никому посмотреть не могу

mikelari

Когда купил GoPro 3D пробовал работать с Go-Pro Cineform studio.Она меня быстро утомила, и я перешел на Sony Vegas 10. Всё делал на ура в разных 3d форматах…Ищите видео уроки 3d в сони вегасе 10.Удачи.

Dreadnought

Сергей, приветствую!

malenkiy:

вот проблема-фирменная Гоупрошкина программма Go-Pro Cineform studio ,а в частности,её конвертер при попытке сконвертировать любой видеофайл доблестно вылетает

Могу рекомендовать к ознакомлению программу Stereo movie maker. Грубо говоря родную сестру весьма известной в среде любителей стерео - Stereo Photo Maker. Программа тех же авторов, абсолютно бесплатна, и весьма могуча. stereo.jpn.org/eng/stvmkr/ Вот, гляньте. Я думаю ещё её можно использовать совместно с программой VirtualDUB virtualdub.org.

malenkiy:

не у всех же желающих помотреть видео есть 3д монитор(((.

У меня нет стерео-монитора, смотрю перекрёстно. Очень удобно выкладывать ролик можно на youtube с стерео-тегами. Тогда каждый может выставить себе удобный стерео-режим. Хоть анаглиф, хоть затворные очки, хоть перекрёстный.

malenkiy:

две херо2 на данный момент)разбираюсь с подвесом-не лезет 3D кейс.

Вы уже решили проблему их синхронизации? вроде как кабель Gopro 3d только для первых гопро и только затвор синхронизирует. выдержка, баланс белого - всё остаётся на усмотрение каждой камеры по отдельности. Насчёт 3д -кейса- там жутко маленькая база. Я думаю о двух камерах с базой регулируемой до полуметра.

malenkiy
Dreadnought:

Насчёт 3д -кейса- там жутко маленькая база

-согласен.также согласен насчёт синхронизации выдержки и баланса белого.только эти выводы сделал,летая на первых гоупрошках.вроде сайт официалов уверяет,что комплект подойдёт и для вторых.просто щас зациклился на самой раме для камер-взлётного веса маловато.за совет с вегасом 10 спасибо-где-то стоит эта прога,надо действительно попытаться её освоить.буду мучать дальше)))

11 months later
malenkiy

намучал следующее:

…не прошло и года.смотрите в анаглифных очках.и это не гоупро.Это-Sony MHS-FS3K.на данный момент непонятно-то ли снята с производства,то ли наоборот новинка.у меня она появилась спустя 7 месяцев после последнего сообщения.дошли таки руки 3д снять/
stereofpv.com/index_ru.phtml#Anchor-2545=8-30705
и ещё прошу прощения за перепост,но у человека на сайте появился офигенный ролик в 3д.это просто пипец какой-то-мне такое за всё время возни и не снилось

Dreadnought
malenkiy:

это просто пипец какой-то-мне такое за всё время возни и не снилось

Сергей, здравствуйте! Рад видеть интерес к стерео. Я буквально сегодня утром примерно тоже самое наблюдал онлайн. Правда, пока без записи. Так что - всё можно организовать и сделать.
И рекомендую всё же не пользовать анаглиф. Лучше или перекрёстно, или купить стереоскоп - вон они - 15-25 баксов какие угодно!

7 days later
malenkiy

да у меня нвидия 3дивижен уже года полтора стоит.пока без жалоб.Сонька в 3д снимает.И сейчал нарыл АЕЕ 3D.У неё AV выход в формате сайд-бай-сайд.буду 3д очки пытать
анаглиф-для народу,у кого нет 3д моника.Ютуб переключает в любой режим))))
Насчёт онлайна-это как?Мне интересно,как у других,а то с этим 3д я как в информационной яме сижу))))))