Бюджетный автопилот

Панкратов_Сергей
KIR2142:

Пипец народ. Несколько лет назад все РУ вертолеты были без гироскопов (электронная система стабилизация хвоста) и чтобы летать

Придет время, но пока не пришло.
Нет еще бюджетных стабилизаций простых в установке как гироскоп.
Появятся на рынке подобные решения - тогда и разговор другой будет.
Но пока выдаете желаемое за действительное.

KIR2142:

давайте будем и сейчас летать без стабилизации на моделях за XXX баксов". Что ж, дерзайте. Только новичкам не давайте советов таких.

А вот этого никто здесь не советовал. Не нужно в споре подобные методы практиковать.

Shuricus

Да и вообще сравнивать самолет с вертолетом это как апельсин с пальцем.

Lazy
baychi:

Потому что так исторически сложилось.

Ааааа…
Вот оно как…
Выдаём желаемое за действительно, ну и в путь. 😃

AlexRose
webconnector:

и там нет ((Backorder: shipping anticipated mid to late October))

мне вчера отправили

AsMan
KIR2142:

Однако НИКТО в вертолетной ветке не несет бред типа “раз полет вертолета без гироскопа возможен, ведь летали же раньше без них, давайте будем и сейчас летать без стабилизации на моделях за XXX баксов”.

И настраивать верты теперь не надо?

KIR2142

Надо. Или тут кто-то говорит что не надо настраивать самолеты?

кошка
AsMan:

И настраивать верты теперь не надо

Не - не - не. Вообще модель настраивать не надо. Новичкам надо советовать тупо ставить автопилот, и пусть летают, впрочем, это все чаще и происходит на поле. Народ сыпется на самолетах с кривым крылом, прикрученным резинкой, а потом сетует на глючные коробочки с проводками… Я всегда считал что правильный самолет это основа, а умные коробочки ему только помогают летать еще правильнЕй… Оказывается херня, рулит автопилот, а настройки и геометрия модели вторично.

AsMan
KIR2142:

Или тут кто-то говорит что не надо настраивать самолеты?

Ну вроде как да. Я не конкретно про этот топик, а про всю ветку.

кошка:

Не - не - не.

Надеюсь это сарказм:-)

Lazy
кошка:

Оказывается херня, рулит автопилот, а настройки и геометрия модели вторично.

Володя, тебя не поймут.

P.S.
Автопилот - в смысле автопилота, а не платка с OSD, требует невероятно много времени и терпения, что бы настроить её под конкретный самолёт.
По принципу воткнул-включил-полетел это не работает…

KIR2142
AsMan:

Ну вроде как да. Я не конкретно про этот топик, а про всю ветку.
Надеюсь это сарказм:-)

Началось передергивание и искажение смысла. О том, что самолет не нужно настраивать никто не говорил. Напротив, говорили что этого не достаточно для работы АП как полноценной системы.

AsMan

А вот ничего я не передергиваю. Всего лишь хочу сказать что электронная стабилизация на не настроенном самолете зло. А RTH очень даже возможен без стабилизации, на настроеном самолете.

ЗЫ Топик же называется “Бюджетный автопилот”, и топикстартер хочет всего лишь возврат домой. Мега бюджетно можно реально обойтись файлсейвом. Но этож не для пацанов:-)

KIR2142

Не настроенный самолет как и любая другая модель зло даже в отрыве от FPV. Для топикастера и остальных новичков который хотят вернуть дорогую модель домой - использовать автопилот со стабилизацией. Или слово “возможен” примет значение “возможно вернется/возможно не вернется” и будете ждать ее скрестив пальцы.

AsMan
KIR2142:

Для топикастера и остальных новичков который хотят вернуть дорогую модель домой - использовать автопилот со стабилизацией.

А кто все это им настроит? Народ же свято верит что электроника все спасет. Какие в жопу центры тяжести с фокусами, нах всякие пиды. Надо чтоб RTF, и чтоб за копеечку…

huntsman60

Вы не учитываете, что при отсутствие ветра на земле где-то наверху могут быть весьма сильные порывы. Например у меня тренер и Изик даже при визуальном полете ветром иногда конкретно опрокидывает. Вы можете гарантировать, что самолет во время потери сигнала и попытке разворота не расколбасит совсем?

AsMan
huntsman60:

Например у меня тренер и Изик даже при визуальном полете ветром иногда конкретно опрокидывает.

Угу ветер виноват. А поставишь стабилизацию, она будет виновата:-)

huntsman60

С стабилизацией есть относительно небольшой шанс словить глюк, который с некоторой вероятностью может привести к падению. Без стабилизации при относительно стабильных погодных условиях есть какой-то шанс долететь обратно, т.е. примерно 50%/50%. При довольно больших расстояниях вероятность значительно ниже. И что из этого выбрать? 😎

KIR2142
AsMan:

А кто все это им настроит? Народ же свято верит что электроника все спасет. Какие в жопу центры тяжести с фокусами, нах всякие пиды. Надо чтоб RTF, и чтоб за копеечку…

Скажем так. Чтобы настроить АП на ЛА без стабилизации нужно приложить пипец сколько усилий о опыта, и еще не факт что получится. Кроме настройки геометрии нужно столько инфы по ПИДам перелопатить, а откуда новичку эти знания взять? И да, поэтому вопрос справедлив: “А кто все это им настроит?”. Действительно, кто новичку настроит АП без стабилизации чтобы он потом самик не убил? И почему вы продолжаете в этой ветке советовать именно новичку поступать так?

С другой стороны, наличие стабилизации хоть и не избавляет от необходимости настраивать и механику и электронику самолета, однако в процессе настройки и облета она прощает определенную дельту допущенных в процессе огрехов (как в механике так и в ПИД-ах) и плюсом дает дополнительную надежность, связанную со спецификой ее работы.

Мне например очень показателен в этом плане полет DIMUS’a (если не ошибаюсь) на дальняк (>10км) с чайналинком и фишкой. Кто забыл напомню, как из-за программной ошибки чайналинка сервы при FS стали враскоряку и пытались убить самолет. Однако фишка (которую тут неоднократно закидывают г…ом) спасала самолет, боролось с плоскостями и приводила к горизонту. Можно было бы в этой ситуации надеяться на идеальную геометрию самолета? Хренас два. У меня была ситуация при таране Ская летающим крылом, когда он сел с расстыкованными крыльями на резинках и оторванным элероном - спасла стабилизация. Вторая ситуация была когда в полете сдохла серва в крыле - я это заметил только после приземления. Щас конечно начнется метание говн в сторону FY20A, сразу скажу - стабилизаций много и выбирать есть из чего. Поскольку FPV полеты это часто полеты “высоко и далеко”, где может произойти много разных непредвиденных ситуаций, нельзя полагаться на один “авось”. Ограничивать АП только идеально настроенной геометрией и малыми расходами ПИДов - и есть тот самый “авось”.

AsMan

Изик это вот это?

Если да, то для начала добиться, чтоб его при брошеных ручках никаким ветром не опрокидывало.

baychi
huntsman60:

С стабилизацией есть относительно небольшой шанс словить глюк, который с некоторой вероятностью может привести к падению. Без стабилизации при относительно стабильных погодных условиях есть какой-то шанс долететь обратно, т.е. примерно 50%/50%.

И предпосылки и логика ущербны. Если не настраивать модель, шанс краша весьма велик, точно так-же и при использовании АП без настройки/проверки. Но если все делать, как следует и проверять, вероятность потери модели с АП резко падает.

И еще, почемуто-то очень часто люди путают пространство событий с вероятностью.

huntsman60

В общем послушав Вас можно сделать выводы, что плохо и одно, и второе. Придется выбирать меньшее из 2-х зол. Пока больше склоняюсь все же в сторону стабилизации 😎
Все же летаю не так давно… И не являюсь специалистом в аэродинамике. Тратить несколько месяцев на настройки, превратив в дрова при этом несколько самолетов как-то не очень хочется…

AsMan
KIR2142:

Действительно, кто новичку настроит АП без стабилизации чтобы он потом самик не убил? И почему вы продолжаете в этой ветке советовать именно новичку поступать так?

А кто новичку настроит стабилизацию? У той же фишки вродь как аж три крутилки есть.