Правовые аспекты FPV № 2

dima043
Жорж:

В правилах FAI, ФАСР, АМА и других однозначно прописано, что НИ-З-ЗЯ (прикладываю пример для F3). “Пирог” желательно есть кусками…

Приведенные правила относятся конкретно к пилотажным моделям для соревнований. В других классах они могут быть и другими. Никто же не запрещает электронные таймеры и радиомаячки у свободнолетов.

Probelzaelo
Жорж:

В правилах FAI, ФАСР, АМА и других однозначно прописано, что НИ-З-ЗЯ (прикладываю пример для F3). “Пирог” желательно есть кусками…

Не верное утверждение, ибо приведены правила для совершенно конкретного спортивного класса, данные правила предназначены лишь для обеспечения равных условий для участников. Ни чего более… это не законодательное ограничение для всех видов авиамоделизма, а лишь требования к конкретному классу. )

NK-2106

Я все таки склоняюсь к мысли - модель это подкласс БПЛА (беспилотный летательный аппарат), управляемый дистанционно (ДПЛА) по правилам визуального полета (при полетах по ПВП безопасность обеспечивает оператор (пилот), визуально наблюдая за окружающим пространством. Это важное положение в авиации!). При полете по камере в случае одностороннего отказа (видеоканала или канала управления) - переход на автоматический режим для возврата в точку вылета или до полного восстановления двухсторонней связи.
Я это не с целью самобичивания и взяти повышенных обязательств. Мне кажется в такой формулировке обеспечивается максимальный охват правовой области ИВП для авиамоделизма во всех проявлениях.

Жорж:

В правилах FAI, ФАСР, АМА и других однозначно прописано, что НИ-З-ЗЯ (прикладываю пример для F3). “Пирог” желательно есть кусками…

Так это не закон, а тех.регламент для соревнований. А вот еще мысль - что писать для F1A,B и C? На лицо у них автоматический, ничем не контролируемый и не прерываемый, кроме примитивной бортовой автоматики, полет. Помню, в детстве был случай - резинка села на винт Як-52, заходившего на посадку. Прямо в винт… Без последствий, кроме последовавшей страшной разбираловки…

Андрей_Курылев:

ракета- модель ракеты. Никто ж не применяет правила запуска ракет к моделям ракет,водный кодекс к моделям судов, правила дорожного движения к моделям автомобилей:)

Да, мысли вслух. Иначе - давайте формулировать окончательную мысль, что отстаивать. Находим, кого нагрузить этой почетной обязанностью. Пишем бумагу, подписываемся и заряжаем уполноченному.

Флудю: мы просто до этого не дошли. У нас компетентный орган вовремя наложил запрет на продажу перекиси водорода, азотной кислоты и пр. компоненты ракетного топлива. А вот у них… У них даже соревнования проводятся, по запуску моделей ракет. И вроде как модели ракет уже до космоса добираются.

Форд Фокус 3 сам паркующийся уже и у нас продается. У них проводятся соревнования DAPRA (вроде так пишется) - поездка автомобиля по заданному маршруту в автоматическом режиме. Мерседес и Ауди прводили работы по внедерению автоматики для удерживания автомобиля в пределах своей полосы автобана. Американы и евреи во всю отрабатывают боевые БПЛА. Наши в роли догоняющих. Грань между моделью и полноразмерным объектом стирается еще сильнее. Останется классификация только по массе (что не очень то и важно, и условно), степени надежности (решается резервированием систем и блокировками) и по наличию людей на борту. А в общем тенденция ясна: перемещение объектов в автоматическом режиме (подвариант - дистанционное управление) в непосредственной близости от людей - реальность, и нормативная база не заставит себя ждать.

Наверняка, 100%, в инструкции к ФФ3 написано, что не смотря на автоматическую парковку ответственность за безопасность окружающих конечно же несет водитель. Да если бы даже и не было написано - по нашим уже имеющимся законам “отвественность несет владелец источника повышенной опасности”, коим автомобиль и является. Кстати - может, просто объявить модель “источником повышенной опасности…”, и все - тема с ВК и пр. ФП ИВП закрылась?! Из этого утверждения все остальное вытекает автоматически. Как хочешь, так и обеспечивай свою отвественность?!

Жорж
dima043:

В других классах они могут быть и другими

Probelzaelo:

а лишь требования к конкретному классу

Был приведен пример типичного класса моделей - не делать же сводку по всем классам. У Вас такие же возможности в получении информации, как и у меня. У Вас даже гораздо больше.
Пытаясь создать что-то с нуля, не используя прототипы и сторонние образцы - растянуть дело на годы или похоронить его.

Андрей_Курылев
NK-2106:

Да, мысли вслух. Иначе - давайте формулировать окончательную мысль, что отстаивать. Находим, кого нагрузить этой почетной обязанностью. Пишем бумагу, подписываемся и заряжаем уполноченному.

Николай, не так! Сидим, тихо трындим,вооружаемся знаниями,встречаем во всеоружии…когда придут. Но вряд ли кто придет. Думаю ФАСРФ, к весне-лету что нить скажет.

crand
NK-2106:

Я все таки склоняюсь к мысли - модель это подкласс БПЛА

Николай признавайтесь - на кого работаете? 😁

Diego

Николай строит самолеты. Настоящие, 1:1, типа Аккорд 201…
И руководит их летными испытаниями.
И он лучше нас с Вами понимает, как может помешать БПЛА, который мы все пытаемся игрушкой обозвать,
но вот когда наши жены начинают ворчать " как ты задолбал своими игрушками играть…" - как же мы на них обижаемся!!!
Вы вдумайтесь - как он все грамотно организовал у себя в Сормово - там и истребители летают, и модели-игрушки-БПЛА, да так - что никто никому не мешает!
Вот кого надо уполномоченным-то заряжать!

crand

Понял, снимаю шляпу (и это не шутка).

NK-2106
Андрей_Курылев:

Николай, не так! Сидим, тихо трындим,вооружаемся знаниями,встречаем во всеоружии…когда придут. Но вряд ли кто придет. Думаю ФАСРФ, к весне-лету что нить скажет.

То есть активных действий не принимать, но быть готовым ответить их оружием - цитатами из их же бумажек?! Согласен, и Андрею Шевякову такую же позицию навязываю. С хоббийными моделистами сложнее - у них изначально заниженный порог ответственности, что приводит к махновщине даже при полетах между собой, а призывы почитать вообще проходят мимо.

[U

crand[/U];3107263]Николай признавайтесь - на кого работаете?

ЗАО НПО АВИА ЛТД, ведущий инженер по летным испытаниям. Экспериментальная авиация и гражданская авиация в виде ЕЭВС (согласно классификации ВК). Тоже в роли угнетаемого: в очереди на вылет нашего самолета (согласно ВК) наш номер 10, а для ЕЭВС - и вовсе 14, последний.
Испытания летаем достаточно высоко - 2000…3000 м, а по маршруту - 300…600 м. И вся “мелкокопытная авиация” так. Так что, как говорится - инфа из первых рук…

Diego:

Вы вдумайтесь - как он все грамотно организовал у себя в Сормово - там и истребители летают, и модели-игрушки-БПЛА, да так - что никто никому не мешает!

Пока ничего не организовал, а всего лишь использовал служебные и личные знакомства в интересах сообщества. Минимально пытаемся прикрыться, под “чутким руководством” 😃 вице-председателя Федерации авиамодельного спорта Ниж.обл., заодно поделился с вами информацией. Вице-председатель ставит планку выше - полностью официализироваться, хотя бы на своей сормовской площадке, и площадку ввести в реестр как площадка запуска БПЛА. Кстати, ни на одной карте ни разу не видел такого обозначения. В подмосковье есть одно место, маркированное на картах как “Место запуска аэростатов”, и все.

SAN

Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, известный патриот и защитник страны от посягательств с Запада, выступил с инициативой наладить в стране производство игрушечных моделей отечественного оружия. По мнению чиновника, курирующего в правительстве вопросы оборонно-промышленного комплекса, российские дети должны играть с пистолетами и танками отечественного производства.
"Кстати, дал команду продумать изготовление игрушек - моделей российского оружия и военной техники. Хватит нашим детям играть “Леопардами”, - написал вице-премьер на своей страничке в Twitter.

Вот бы кого для легализации полётов приспособить…
😒

Covax
SAN:

Вот бы кого для легализации полётов приспособить…

Ага, и на сборы будем ездить каждое лето, тренировать навыки управления БПЛА в горной местности, в Дагестан 😃

2 months later
Андрей_Курылев

Мы не пилоты БЛА,в классификаторе есть такая должность, но это не про нас, мы все работаем на других работах, следовательно мы не операторы, значит управлять БЛА не мОгём ибо не обучены, нет ни корок ни диплома и признать нас что мы управляем БЛА низзя ни по каким основаниям.

KIR2142

Не плохо бы выложить в этой теме подготовленный набор документов, который каждый бы для себя распечатал на принтере, с краткой инструкцией: “что делать если подошли”. Что показать, что говорить и в таком ключе…

Probelzaelo
Covax:

и на сборы будем ездить каждое лето, тренировать навыки управления БПЛА в горной местности, в Дагестан

Повышать обороноспособность великой и необъятной, при поддержке ДОСААФ разумеется ))

SAN

ГИБДД России начала в экспериментальном режиме использовать малые беспилотные летательные аппараты Zala 421-21 “Серафим”, сообщает “http://Авто.Вести.Ru”.

Масса Zala 421-21 составляет 1,2 килограмма. Аппарат способен развивать скорость до 30 километров в час и находиться в воздухе до 40 минут. Дальность действия беспилотника составляет около пяти километров.
Беспилотник оснащен фотокамерой с управляемой линией визирования. Камера позволяет распознавать номера автомобилей при съемке с высоты до 500 метров. Zala 421-21 может осуществлять полеты как под управлением оператора, так и по
заранее заданной программе (следование по маршрутным точкам производится по GPS/ГЛОНАСС).

Интересно, а гайцы оформляют разрешения на полёты и использование частот?

Саныч67

Да тьфу на эти частоты, тьфу ещё раз.
Вот ключевое место в статье.

Стоимость беспилотника составляет около 500 тысяч рублей😃, а всего комплекса (мобильный пункт управления и шесть аппаратов) - 15 миллионов рублей.😵

Хорошо, просто очень хорошо…😦

SkyWorker

15 муликов за комплект из 6 штук - вот как надо вырабатывать гос бюджет! 😃 красавцы!

Саныч67
SkyWorker:

вырабатывать

ОСВАИВАТЬ, притом ударными темпами.

Probelzaelo

Ну а что же, там же не игрушки )) у них и камера видеонаблюдения умудряется 1,5 ляма стоить… там все ходы посчитаны…

KBV

Очень знакомо, Совок возвратился - в СССР тоже самое было - надо бюджет потратить, а то на следующий год урежут. Сделали, доложили, бабло потратили - и кому там какие бпла нафиг вперлись, вот 99% что все это добро никто использовать и не собирался.