gopro 3 поступила в продажу!

troff
lion13ch:

Выкладываю кропы съемки миры ISO без обработки.

И что делать? Куда бежать?

ЗЫ миры не смотрел 😃 но если там всё плохо - что делать-то?

lion13ch
troff:

И что делать? Куда бежать?

ЗЫ миры не смотрел 😃 но если там всё плохо - что делать-то?

Вообщем-то все Норм. Общей четкости камеры за глаза хватает, чтобы снимать отменное видео. Есть странность с режимами 1080p, с которой и хотелось бы определиться. Если докопаться до того почему выплывает разница четкости режимов 1080p, то как раз и можно определиться Возможно это устранить или нет. Т.е. Баг это или Фича даст ответ лишь Алгоритм обработки картинки…
P.S. Господа поймите правильно - у меня нет желания делать всем мозги этими исследованиями. Если кто-нить что-то подскажет по этому вопросу, то будет хорошо. Если нет - значит тема не актуальная и ее проще забросить.

baychi
lion13ch:

Выкладываю кропы съемки миры ISO без обработки.

А зачем? Что по кропам, сделанным незвестно как, и низвестно чем вырезанных можно замерить? Дайте полный вид миры. Пусть даже мира будет намного меньше кадра.

lion13ch:

Обратите внимение на различный рисунок горизонтальных сходящихся линий для режимов 1080 30p и 50p-60p !

Обычная абберация при приближении к пределу разрешающей способности. Ничего интересного.

lion13ch:

у меня нет желания делать всем мозги этими исследованиями. Если кто-нить что-то подскажет по этому вопросу, то будет хорошо.

Еще раз прочтите методику по замеру четкости с помощью миры. И сделате все как надо.
А если Вам интересны алгоритмические особенности обработки изображений и какие искажения с ними связаны, то это целый курс лекций. Для данной ветки - неформат.

lion13ch
baychi:

А зачем? Что по кропам, сделанным незвестно как, и низвестно чем вырезанных можно замерить? Дайте полный вид миры. Пусть даже мира будет намного меньше кадра.

Полного вида миры нет. Я же писал, что использовал только ее центральную часть, распечатанную на A4. Могу выложить полный кадр с куском стены и A4 посреди - оно Вам надо ? Метода съемки миры - аналог www.ixbt.com/divideo/gopro-hero-3be.shtml
Видео смотрел обычным MPC, увеличивал кадр до максимума, делал копию кадра, вставлял в Paint и делал кроп. Что тут может показаться некорректным ?

baychi:

Обычная абберация при приближении к пределу разрешающей способности. Ничего интересного.

Дак а почему Аберрации отличаются для 30p и 60p ? Вот собственно в чем вопрос !!! Оптика не меняется, углы обзора тоже. Ведь по идее способ обработки кадра должен быть одинаковым, но на практике это не так.

baychi:

Еще раз прочтите методику по замеру четкости с помощью миры. И сделате все как надо.

Я не пытаюсь измерить разрешение, ХА и др. показатели, зачем же мне делать все по методе ? Я лишь с помощью миры продемонстрировал РАЗЛИЧИЕ в картинке 1080 для 30p и 60p !!! Если Вы это различие не видите - значит либо лыжи не едут, либо я …

P.S. Полный кадр приложил…

Full-1080p.rar

baychi
lion13ch:

Я же писал, что использовал только ее центральную часть, распечатанную на A4. Могу выложить полный кадр с куском стены и A4 посреди - оно Вам надо ?

Нет. Меньше A2 делать миру бессмысленно. Даже с A2 приходится на широких углах фоткать с большого расстояния, пересчитывая ТВЛ.

lion13ch:

Видео смотрел обычным MPC, увеличивал кадр до максимума, делал копию кадра, вставлял в Paint и делал кроп. Что тут может показаться некорректным ?

Все. Подумайте сами, сколько преобразований в цепочке?

lion13ch:

Дак а почему Аберрации отличаются для 30p и 60p ? Вот собственно в чем вопрос !!! Оптика не меняется, углы обзора тоже. Ведь по идее способ обработки кадра должен быть одинаковым, но на практике это не так.

Я Вам уже отвечал: в 50/60 cps степень сжатия алгоритма увеличенна, что-бы вписаться в ограничения дерьмовых FLASHок. Отбрасывется больше статической информации, за счет добавленгия динамической. Для глаза смотрящего видео - это незаметно, а в статических кадрах - можно увидеть.

lion13ch:

Я не пытаюсь измерить разрешение, ХА и др. показатели,

Тогда что Вы пытаетесь доказать?

lion13ch:

Я лишь с помощью миры продемонстрировал РАЗЛИЧИЕ в картинке 1080 для 30p и 60p !!!

Разныйц режим, разная картинка, что тут такого?

lion13ch:

Если Вы это различие не видите - значит либо лыжи не едут, либо я …

Я не понимаю цели Ваших действий. Вы уже 2-ю страницу подряд муссируете эти “по разному сходящиеся линии”. Думаете это еще кому-нить интересно?
PS: Еще раз скажу, что-бы в цифрах объяснить почему на в одном режиме линии сходятся так, а на другом так, надо детально ознакомится с алгоритмами обработки изображений, а это курс объемом в семестр.

lion13ch
baychi:

Я не понимаю цели Ваших действий. Вы уже 2-ю страницу подряд муссируете эти “по разному сходящиеся линии”. Думаете это еще кому-нить интересно? PS: Еще раз скажу, что-бы в цифрах объяснить почему на в одном режиме линии сходятся так, а на другом так, надо детально ознакомится с алгоритмами обработки изображений, а это курс объемом в семестр.

Александр, Вы правы ! Курс лекций в данной теме ни к чему. Но хоть в кратце попробуйте плиз объяснить различие алгоритмов. Полный кадр по Вашей просьбе приложил…

Если честно, мне не совсем понятно чем же это Вас так задело ? Ведь все в курсе, что картинка 1080-30p лучше 1080-60p. Ваше мнение мы уже выяснили ранее - разная степень сжатия. Я отписал, что допускаю эту версию, однако придерживаюсь немного другой. Привел аргументы какие смог, в том числе в виде фото. Ваши аргументы к сожалению вообще только словесные - никаких фото, никаких сравнений, кроме таблицы, сделанной Вами тоже неизвестно по какой методе. Но я их не оспариваю - полагаюсь на Ваш авторитет.

Какова моя цель - в идеале я хотел бы получить тоже качество картинки в режиме 1080-60p как и в 1080-30p. Как это сделать - не понятно, пока нет ясности с исходной причиной изменения картинки. В моих исследованиях я не нашел подтверждения Вашей версии про разный алгоритм сжатия. Практика подтверждает, что разный именно алгоритм преобразования картинки с матрицы до сжатия. Но почему именно так сделано - я и пытаюсь выяснить. Если удастся выяснить - либо я соглашусь с неизбежным следствием аппаратных особенностей камеры, либо попытаюсь отписать разрабам свои предложения. Вот и весь джаззз !!!

baychi
lion13ch:

Но хоть в кратце попробуйте плиз объяснить различие алгоритмов. Полный кадр по Вашей просьбе приложил…

Возмите этот же кадр и с помощь фоторедактора сохраните несколько его вариантов с уменьшением качества. Используйте хотя-бы встроенны в Office Microsoft photo editor. Затем посмотрите с увеличением, как меняется линии миры, в завиимости от степени jpeg-сжатия. Здесь примерно тоже самое…

lion13ch:

моя цель - в идеале я хотел бы получить тоже качество картинки в режиме 1080-60p как и в 1080-30p. Как это сделать - не понятно,

Поставьте прошивку конца 2012 года.

lion13ch
baychi:

Поставьте прошивку конца 2012 года.

Это улучшит картинку 1080-60p или ухудшит 1080-30p ? 😉))

baychi
lion13ch:

Это улучшит картинку 1080-60p или ухудшит 1080-30p ? ))

Результаты своих исследований ГоПро я Вам уже приводил. Если надо, могу предоставить архив исходных материалов, посмотрите сами.
Меня же интересовало объективное сравнение с Вашей камерой, как в плане разброса параметров между экземплярами, так и изменения в новых алгоритмах. Но что-бы это увидеть, нужна полноценная съемка большой миры, которую Вы делать не хотите. 😦

lion13ch
baychi:

Но что-бы это увидеть, нужна полноценная съемка большой миры, которую Вы делать не хотите.

Хочу. Но как написал ранее смогу сделать только после праздников. Ну нет у меня дома плоттера !!! Где я Вам такую большую миру распечатаю ?

baychi
lion13ch:

Где я Вам такую большую миру распечатаю ?

На любом принтере A4 или A3. Печатаеся по частям, затем аккуратно склеивается.

lion13ch
baychi:

На любом принтере A4 или A3. Печатаеся по частям, затем аккуратно склеивается.

Эт в жабу… мороки много, мне уж проще и быстрее на работу доехать на другой конец города…

Mitusha

Вот и настала хорошая погода, провел испытание на дальняк, на фото с видом на Эльбрус видна Луна и местные “чайки” воронье, считаю с фокусом все хорошо.

  1. cloud.mail.ru/public/c7755c258251/G0790324.JPG
  2. cloud.mail.ru/public/6e130057e6fe/G0920362.JPG
  3. cloud.mail.ru/public/84dcdcfde4e8/G0920364.JPG
  4. cloud.mail.ru/public/7d8da4be12f5/G1030395.JPG
  5. cloud.mail.ru/public/065be6762ccd/G1160440.JPG
  6. cloud.mail.ru/public/161e419f15b4/G1200454.JPG
  7. cloud.mail.ru/public/a68d299e903d/G1220459.JPG
lion13ch
Mitusha:

считаю с фокусом все хорошо.

Согласен. Все вроде четко.
Правда увидел таки по краям хроматические аберрации. Т.е. полностью от них камера не избавилась, но по центральной части все чистенько - это Кул ! Вроде так и писали, что по краям искажения добавились, а по центральной части - уменьшились.

  • Мужики научите плиз премудрости. Почему при тестах в хате Желе на видео не видно совсем (при том, что гонял в маленькой комнате с кучей отраженных потоков воздуха от пропов), а на улице даже в безветренную погоду - есть ???

  • Спс baychi. Видео 1080-60p действительно дает меньше желе, кроме того оно не режет глаз из-за большой частоты кадров. Пробовал ускорить 4K до 30 fps - желе тоже становится комфортным для глаза.

4K конечно для съемки хорош.
cloud.mail.ru/public/1d375eb0eda6/4K.jpg
Но вот как можно избавиться от желе ?

SandroID

так все просто. дело в выдержке.
в хате она большая… и изображение немного смазывается. и кадры похожи один на другой, чуть со смазом только похоже скорее на расфокус и съедается поди шумом.
а на свету выдержка мелкая, кадры четкие и траяска дает о себе знать. т.к. все кадры чуть смещены друг относительно друга.

lion13ch
SandroID:

так все просто. дело в выдержке.
в хате она большая… и изображение немного смазывается. и кадры похожи один на другой, чуть со смазом только похоже скорее на расфокус и съедается поди шумом.
а на свету выдержка мелкая, кадры четкие и траяска дает о себе знать. т.к. все кадры чуть смещены друг относительно друга.

Спс. Похоже на то.
Хотя Вы знаете, снимал днем в комнате освещенное окно - дак рама не плавает совсем. И смаза особого нет, хотя какие выдержки нужны для желе ?

Какие методы борьбы с желе ? Только мягкие демпферы ? … или что еще ?

Andry_M
lion13ch:

Какие методы борьбы

Миру печатать не хотите… читать про желе тоже…

troff

Подвес на бесколлекторных моторах убирает желе напрочь.

lion13ch
Andry_M:

Миру печатать не хотите… читать про желе тоже…

К сожалению там маловато информации.
CCD - не про GoPro. Винты и моторы отбалансированы по максимуму, вибрация рукой почти не чувствуется. Утяжелять GoPro нет смысла, разве что за счет бесколлекторного подвеса. Что еще посоветуете ?

troff:

Подвес на бесколлекторных моторах убирает желе напрочь.

Про какой подвес конкретно речь ? Tarot 2d пойдет ?

Andry_M:

Миру печатать не хотите…

Насчет миры я же отписал, что попозже сделаю…
Кроме того пока я не представляю как именно нам с коллегой удастся сравнить результаты замера ТВЛ. Дело в том, что желаетльно воспроизвести именно те условия съемки, в которых делал их baychi, либо договориться с ним о новых условиях. Размеры миры, ее ровное расположение, дистанция съемки, освещение и т.п. могут существенно повлиять на результат. Так что эта затея изначально непростая. К сожалению пока времени на это маловато.
Может Вам удастся воспроизвести съемку миры ?

troff
lion13ch:

Про какой подвес конкретно речь ? Tarot 2d пойдет ?

Сам подвес в комплекте с моторами любой подойдет, тарот в том числе, контроллер могу только алексмос порекомендовать.

ЗЫ а с желе на любых контроллерах вроде нет проблем, о желе все сразу забывают, там другие проблемы вылезают.

lion13ch
troff:

Сам подвес в комплекте с моторами любой подойдет, тарот в том числе, контроллер могу только алексмос порекомендовать.

ЗЫ а с желе на любых контроллерах вроде нет проблем, о желе все сразу забывают, там другие проблемы вылезают.

Поясните плиз… гироподвес активно выправляет тряску или сам по себе подвес на демпферах их сводит на нет ?