cheap beacon - народный маяк
удивлен насколько в АМ зашумлен эфир на 433.х Я подключил осциллограф на “сырой”
А Вы не покупали тюнер, которым можно смотреть, что в эфире творится? - здесь немного по-русски есть. За 20 баксов очень неплохая игрушка - мне очень нравится, и скачки частоты можно видеть, и спектр.
Я как-то готовую штучку баксов за 5…10 использовал как локатор - но он только близко работает, в кустах/траве самолет найти:
и если кто подскажет КОМПАКТНУЮ конструкцию антенны на 433 с достаточно узкой ДН позволяющей брать азимут - скажу большое спасибо
пока рабочий вариант это классичесий волновой канал с петлевым вибратором
Долгожданная тема.
Два элемента, вся конструкция 5Х90х350мм (без учёта пространства для подключения к антенне кабеля) - это достаточно компактно будет?
Д/Н - около 130 градусов по вертикали и около 70 в горизонте, G ~ 4 dB, обратное излучение стремится к 0.
Без увеличения колчества элементов (и габаритов - кратно), горизонтальную Д/Н не сузить, да и зачем это особо нужно, если на малых расстояниях проще аттенюатор использовать, что на практике даст почти тот же эффект, что и сужение Д/Н.
Два элемента - вся конструкция 5Х90х350мм - это достаточно компактно будет?
- а карти-и-и-и-нки-и-и-и… ?
Про антенну…
Делал Ягу для Петеровского маяка. На 462МГц. Тупо вибратор и противовес, потом через четверть длины волны еще один отражающий эллемент, длиной 1/2 лямбда + 4см. Дела интуетивно. Попал на расчетной частоте по ксв 1.6 😃 Потом подстроил (укоротив вибратор и противовес) до 1.07.
Антеннка получилась очень компактной, легко помещается в кофр. ДН чувствуется. Тестер вперед светиться в 3 раза дальше, чем в бок. А тухнет на пол пути к отражающему эллементу. На видео все наглядно видно.
На практике маяк Петтера слышно в 4…5 раз дальше, чем со штатной антенной рации (штатка очень не важно работает на 460Мгц).
Если заинтерессует - скину размеры.
Но вообще, если антенну делать именно для пеленгации источника излучения, то стоит посмотреть на антенны, используемые в проф. комплексах. Вот одна из антенн Роде и Шварца, по сути внутри обычная антенна Бевереджа. Главное преимущество перед вышеописанными антеннами Уда-Яги: широкий частотный диапазон и великолепная диаграмма направленности.
сделал простенький расчет 3 элементной антенны
на 434мгц:
рефлектор 297мм через 125мм петлевой вибратор длиной 295мм и обшей длиной 628мм через 70мм директор 294мм
да - по моей задумке - это не пеленгатор в радиусе 5-10км
все гораздо скромнее, те я хчу уверенно брать пеленг в радиусе 300-500 меторв - не больше
ие упал - я знаю что упал где то там - и пошел прочесывать с промежутком в 200 метров местность… чтоб пока батарея не сдохла и бек дает 5 вольт на приемник - я имел в запасе около суток на поиск упавшей модели
Антон, насчет 300-500 метров. Проведите сначала эксперимент на местности, положив маяк на землю в траву. Конечно, травы сейчас нет, но когда она будет, тем более высокая и сырая, Ваш 10мвт маяк может не найтись и в 30 метрах 😦
По антенне с петлевым вибратором - его обязательно надо согласовывать отрезком кабеля, так называемым U-коленом. Дело не сложное, но требует знания коэффициента укорочения кабеля. Если Вы будете делать это сами - нет проблем, промеряли кабель, отрезали, все ОК. А если конструкция рассчитанная на повторение пользователями? Кабели у всех разные, длины тоже 😦
не хотел пока затрагивать тему питания антенны, пока досконально не продумал - просчитал все детали
пока выкладываю только предварительные расчеты: петлевой вибратор будет иметь горизонтальное положение на буме, питание - отдельная - тонкая тема, я не собираюсь добиваться ксв 1:1 😃 но и Rвх будет не 200 ом 😃 тк пассивные элементы (директора теже) ослабляют сопротивление
апдейт: сделал подстройку частоты … при помоши частотомера проверил чтоб частота не имела разбежку
но елы палы! как же у нас замусорен эфир на 433 !!! (прицепил удочку и мне аж поплохело от возросшего шума в эфире)
по крайней мере в амплитудке, боюсь в городе такой маяк бессмыслен полностью, ару cc11001 тупо забивается фоном, соответственно слабый маячок она в далеке уже не видит, в общем переделываю андурину с нано на уно, добавляю звуковую инициалзацию, направленную антенну, вывожу сырой эфир и перевожу все на фм, для дальнейшей использования с оранджом в прошивке КНА
вывожу сырой эфир и перевожу все на фм, для дальнейшей использования с оранджом в прошивке КНА
Эфир на 433 МГц недалеко от МКАД выглядит “не очень”, но если уходить за 436 МГц, то вполне неплохо.
АМ - тупиковая ветвь. У всех давно FM и раций легион. 😃
в общем переделываю андурину с нано на уно, добавляю звуковую инициалзацию, направленную антенну, вывожу сырой эфир и перевожу все на фм, для дальнейшей использования с оранджом в прошивке КНА
Хех… а зачем? Намного проще и дешевле не использовать никаких ардуин, а модифицировать прошивку передатчика оранджа, что бы она РССИ тоном отображала, когда маяк в приемнике активирован. Себестоимость решения = 0.
друзья - вы помните первоначальную идею ?
есть недорогие модули передаюшие (первая картинка в первом сообшении) они легки и дешевы…
хочется иметь простой и недорогой маяк на и основе, у них фиксированная частота, есть еше вариант на 315, (надо , кстати попробовать на сс1101 выставить 315мгц - интересно - возьмет ?)
я бы и рад в тихий диапазон уйти… но по условиям задачи - работаем с этим модулем
шас потеплее будет - и посуше… думаю натур испытания все расставят по местам, мертвая эта идея или нет
хочется иметь простой и недорогой маяк
Вечная тема бесплатного сыра… 😃
но проработать то тему надо,
Что-то безмолвствует народ 😃
В ожидании очередных платок из Китая, решил помучать Вашу тему с другой стороны.
Скажем, берем тот же модуль на 470мгц (около 6 баксов с доставкой - с дуру пару дней назад заказал такие же на алиэкспресе - никто даже не пошевелился ответить и послать, отменить заказ, что ли?) К нему приделывается маленькая платка с копеечным процессором и батарейкой, закатывается в термоусадку - изделие вполне товарный вид получает. Пару вечеров поигрался с RFM22 - все равно программируются одинаково, а согласование с антенной меня пока не волнует.
Алгоритм какой-то такой - плюется сигнал на одном канале с максимальной мощностью, потом повторяется на другом, третьем, мощность понижается - и по кругу. Пакет выкинули - помолчали с несколько десятков секунд и по новой. Пока у меня набор модулирующих сигналов 948, 474, 316, 237, 158 гц - только не спрашивайте, почему. Каналы PRM446 - остальные у нас не полагается использовать. 8-й трогать нельзя - он типа общего вызывного. Остальные 7 - пользуйся, ни в чем себе не отказывай 😃
Несколько каналов на случай, если канал, где ваш потерянный самолет пищит, кто-то пытается использовать.
Прием с обычной радиостанцией евриков за 30 пара.
Далее организационные вопросы - платку развести - пара вечеров, на 5х5 сантиметров войдет штуки 4 - 10 платок с доставкой обойдется 15 баксов - это заготовки на 40 маяков. Т.е. если проект народный и некоммерческий - очень бюджетно.
Какие радиостанции использовать как приемник - для меня вопрос, у дешевых станций нет возможности подключать внешнюю антенну не залезая во внутрь, а дорогие решения мы отметаем сходу, как антинародные 😃 Хотя народ тут и не очень бедный собрался, но все же 😃 .
Ну и для настройки простейшую программу нацарапать, чтобы можно было удобно настраивать каналы/алгоритмы. Подключение через USB-serial свисток.
Вопрос с пайкой плат открыт - я могу сделать несколько платок, но не несколько десятков. Открыт и алгоритм поиска и тема направленных антенн, если предполагается поиск именно с направленной антенной, а не закрывание направления на маяк собственным телом.
Много букофф, но как-то так. Исходники могу отправить, если интересно - но там все абсолютно дубово, исползуются не пакеты, а непосредственная модуляция. Ну и программа на стадии “вот счас сяду и все сделаю”. Хотя там все просто, но коммуникацию надо продумать, чтобы и гибко было достаточно, и думать было не надо 😃 - я имею ввиду безмолвствующий народ, который будет ( ? 😃 ) эту хрень использовать.
Очень интересно, +1 если чего.
Вопрос с пайкой плат открыт - я могу сделать несколько платок, но не несколько десятков.
Ключевой момент - кто сделает и продаст по себестоимости? Почти никто не может самостоятельно повторить конструкцию с микропроцессором (даже с написанной программой). Все ждут ГОТОВОГО законченного ДЕШЕВОГО решения. Вот, например, у Слона на сайте уже пару лет лежит схема+прошивка подобного маяка, но повторяли единицы. Так и тут. Пока Вы не: напишите ПО, сделаете платы, закупите комплектующие, спаяете, прошьете, отправите - никто не сможет этим пользоваться. А как только Вы попробуете получить с этого дела компенсацию своих трудов, усилий, времени, знаний - маяк сразу перестанет быть " cheap beacon - народный маяк" . Заколдованный круг.
Законченное оно на 50 процентов. В Питере например я не смог найти RF модуль. Хотя сам немного занимался атмелями и имею некоторое понятие о МК. У Слона маяк работает на частоте которая мне например не подходит. Как его перестроить - непонятно. Вполне можно разработать устройство годное для повторения даже теми кто толком паяльник в руках не держал. Народ жеть перепрошивает ERX9 ? Так в чем проблема подцепиться к аттини например и прошить ее ? С нормальным описанием технологии изготовления маяка - почти любой сможет его повторить. Фото инструкция нужна и детали обычные а не СМД и ДИП.
У Слона маяк работает на частоте которая мне например не подходит. Как его перестроить - непонятно.
Разговор про этот(www.1slon.ru/faq.php?cat_id=7) маяк идет?
Там жеж исходники есть, все закомментировано, исправляйте, компелируйте и в перед…
Фото инструкция нужна и детали обычные а не СМД и ДИП.
А еще лучше сразу готовое устройство… Да?
Уже ни кто не делает на обычный компонентах, многие микросхемы тока в смд варианте производят.
Алгоритм какой-то такой - плюется сигнал на одном канале с максимальной мощностью, потом повторяется на другом, третьем, мощность
И что с таким алгоритмом- делать?
Представьте себя, в поле, ищущего свой улетевший аэроплан?
Вот вы получили (ура) первый сигнал на 1 канале…
Ваши действия: пока идет сигнал- надо повертеть антенной во все стороны, чтобы получить примерный азимут.При этом- надо глядеть на уровень сигнала, поскольку разность громкости- ухо различает плоховатто, 6 dB, то есть- где то в 2 раза 😦
Только вы приладились, как сигнал бац- и перескочил на другой канал…Вы лихорадочно начинаете жать кнопки на рации, впопыхах- не попадая в нужную:(
Пока вы попали в кнопку, пока рация перелезла (её тоже время нужно для перестройки)- сигнал уже перескочил на следующий канал…
Классный алгоритм?
устройство годное для повторения даже теми кто толком паяльник в руках не держал
Таких устройств в диапазоне СВЧ да еще и с процессором- не бывает 😦
Тут есть умельцы, которые готовые то видеопередатчики, где надо всего три провода (разноцветных) соединить- жгут.
И на самом деле- разработка его обойдется совсем не в копейки: заказать платы здесь, у Резонита- можно не меньше, чем один технологический лист. Стоить будет- 7-8 тыс.
Плюс комплектация: что то- не подойдет, что то- сгорит во время экспериментов- тысяч 10-15 отдай.
А время, а упущенные заказы, за которые можно было деньги получить?
“Над шрамом шутит тот, кто не был ранен” (С) “Ромео и Джульетта”.
Вечная тема бесплатного сыра…
+100500
Зафигачить в небо самолет с начинкой на пару штук грина- запросто!
А купить за 100- того же маяк- н.е.е.е. Халявы хотим 😁
FM и раций легион.
Так то оно так, только для рации- невозможно придумать направленную антенну (разъема там -нет 😦 )
А без направленной- фиг чего найдешь, особенно, когда метров 20-40 осталось : в высокой траве как то искали час самолет, лежавший в 10 метрах.
по крайней мере в амплитудке
И ето- прАвильно: все сигнализации и автомобильные пейджеры (до 2W!)- работают на 433,92 АМ.
Вот одна из антенн Роде и Шварца,
А ссылку- нельзя?
Или- цену примерную?
Так то оно так, только для рации
Пока чай пил- идея пришла: сейчас раций, в том числе и “детских” (в виде часов- в ларьке лежит напротив) по цене 500 руб/пара, продается туча. Если поприличнее, с дисплеем и индикатором RSSI- можно за 1 тыс найти.
Можно купить пару, выкинуть одну из корпуса и приделать к ней простейший таймер на одном корпусе 555 😃
чтобы он раз в 10 сек (ну- или в 30, по вкусу) “нажимал” на ней кнопку “вызов”. Весить будет такая плата- ерунду (динамик, естественно- тоже выкинуть).
Вот вам и “народный маяк для не умеющих паять” 😁
Не то что паять- даже думать не надо 😃