Virt2Real (Виртурилка)

deltawing
Lazy:

Чем и как вы будете его нагружать? Для автопилота достаточно мощности LPC2134.
А по обработке видео DM368 оставит далеко позади многие процессоры.

Для использования в относительно простейшей робототехнике, 300 МГц “колом встанет” на обработке стерео потока, вычисления стерео-дивергенции и построения буфера глубины. Уже только на этом. Конечно смотря какое разрешение и качство буфера, применяемые алгоритмы, но маловероятно достижение приемлемого real-time распознования сцены. По-крайней мере, есть успешный опыт подобной разработки на 1600 МГц процессоре. Исходя из тех результатов, что будет на 300 МГц представить не сложно. 700 МГц с float и самое главное с GPU решает эту задачу вполне комфортно

Для автопилота достаточно и 8-битного AVR-a (если без цветного OSD. Кому цветной нужен, интересно. Разве что в проектах AR). Совсем не нужно городить ARM систему, которая по сути добавляет только удобство и простоту написания кода
В том то и дело что как автопилот пока, система не позиционируется. Нет ни сенсоров ни софта (пока), как готового АП комплекта. С таким же успехом эту плату можно в чем угодно использовать (как и одноплатный ПК) для своих наработок.
Безусловно, это хорошо что образуются отечественные коммерческие проекты с подобным направлением. Но дело в том, что без конкретно поставленной задачи проекта, для массового потребления, коммерческого успеха будет непросто добиться на фоне и без того насыщенного рынка (проект ведь выводится в массы).
Но вот назначение девайса конкретно не определено, что и ставит в ту же линейку что универсальные одноплатные ПК

blade
Lazy:

Для автопилота достаточно мощности LPC2134.

Арду- прекрасно летает на Ат2560: никакого дефицита, никаких списков “двойного назначения”.
Кроме того,Арду уже содержит на плате ИМУ, компас, высотомер и кучу других “няшек”, там открытое ПО, что совершенно необходимо для адаптации АП к конкретной модели самолета 😃
В описываемом девайсе- ничего этого нет, то есть за ту же цену, что стоит готовый к работе Арду (84$ на RCtimer) предлагается непонятное изделие (например, зачем там ставить цифровую камеру, которую все равно надо приводить к аналоговому выходу, поскольку цифровых видео передатчиков (в продаже, по разумным ценам)- нет?
Или будем ставить Tandberg, который стоИт на Формуле 1, за 50000 $?
В общем (ИМХО) для целей FPV- UAV совершенно ненужная штука, несмотря на все восторги авторов 😦

Gol:

Отсюда и камера - это было главное требование к железки, чтоб аппаратно видео жала.

Вы не задумывались, что с этим жатым видео- делать на борту модели?

Lazy
deltawing:

300 МГц “колом встанет” на обработке стерео потока, вычисления стерео-дивергенции и построения буфера глубины.

Да, в автопилоте это конечно ОЧЕНЬ нужно.

blade:

все равно надо приводить к аналоговому выходу

Зачем?

Lazy
РД00:

Камера + запись картинки + видеовыход + полноцветный OSD + портирование сюда же автопилота + бог знает что еще, и все как угодно программируется

Здесь.

Походу ребята делали систему под себя и свои задачи. Не нравится вам эта реализация - деалйте свою, предлагайте в продажу.

blade
Lazy:

Зачем?

Ну так, в следующей строчке- есть ответ:

blade:

поскольку цифровых видео передатчиков (в продаже, по разумным ценам)- нет?

Читайте.
То есть, я не отрицаю, что глюковина сделана и (возможно) работает 😃
Но зачем она попала в данную тему? (“Полеты по камере, телеметрия”)

Lazy
blade:

в продаже, по разумным ценам)- нет

Есть. Я себе летаю и доволен.

foxfly
Lazy:

Есть. Я себе летаю

А подробнее- можно?
То есть:ссылочку на производителя- продавца, цену, ток потребления, частоту, дальность?
Наличие внутренней ужималки?
А то ведь это: стоит 20К$ и весит, как смертный грех 😦
videoton.ru/RadioVision/dominant-a.html
Можно в личку, чтобы не обижать ТС

deltawing
Lazy:

Здесь.

Полная цитата

РД00:

Камера + запись картинки + видеовыход + полноцветный OSD + портирование сюда же автопилота + бог знает что еще, и все как угодно программируется. Осталась ерунда - сделать

То есть начать и кончить. Тогда будет АП. Точно так же любой МК можно обозвать АП, потому что все это сделать действительно ерунда, относительная конечно ))
Скопипастить (“портировать”) чужой код будет не проблема, естественно. Вот что дальше с ним будет это вопрос, и хватит ли квалификации на развитие без добавления серьезных багов? Без отладочной виртуальной платформы? Сколько моделей потеряются от бортового ресета из-за багов? Это вопрос.

Lazy
deltawing:

То есть начать и кончить.

Вы о чём сейчас? И с кем?

deltawing
Lazy:

Вы о чём сейчас? И с кем?

Уж точно не с вами))

foxfly
deltawing:

То есть начать и кончить. Тогда будет АП

deltawing:

Сколько моделей потеряются от бортового ресета из-за багов? Это вопрос.

Это как раз- не вопрос.
Достаточно посмотреть темы Смаллтима, три года вылавливавшего баги.
В подобной штуке наличие “плюх” обязательно 😦
И цена - улетевшая или разбитая модель.
А учитывая 10 ти слойный монтаж, её ремонтопригодность после краша= 0

Lazy
foxfly:

И цена - улетевшая или разбитая модель.

IMHO бред.
ПЛата проектировалась не как автопилот. Если будет возможность поставить в неё DM368 и подключить 5МП камеру с линзами CS - я с удовольствием куплю и буду пользовать.

deltawing
Lazy:

IMHO бред.

Почему бред? Вполне вероятное событие. У меня на своей системе баги всплывали (в полете модели), слава Богу, не фатальные и ресета не было. Хотя в процессе отладки системы за 2 года 3 модели поменял (не из-за багов софтвеерных).
Но вообще это как кому повезет и насколько кривые руки при написании кода (правда зависит еще от “дисциплины” отладки в поле). От этого никто не застрахован.
В идеале нужна виртуальная платформа для отладки, с эмуляцией сенсоров, GPS и прочего электронного фарша АП. Да и разработка софта несравнимо быстрее идет, нежели с тестами в поле

РД00

В общем, пусть расцветают 100 цветов и соперничают 100 школ.

С размером community действительно полная труба, и с этим надо что-то делать.

Gol:

.

не думали прорекламировать себя на rcgroups.com ? C Raspberry там начали работать, а вот про вас не знают вообще. А там вполне реально получить сколько-то волонтеров-разработчиков.

9 days later
AlexSneg

Случайно наткнулся на тему. коли авторы читают, то напишу свое мнение, может сподвигну их на какие-то улучшения.

В целом интересный девайс, можно ему придумать много применений, но ИМХО не для летающих в воздухе устройств или, по крайней мере, не в текущем его исполнении. Покатать роботы, танчики, машинки - еще куда не шло. Но, зная как работает линукс внутри, доверить ему управление самолетом в риалтайме в воздухе - ни за что. Про связь между Wi-Fi и уровнем взрослого FPV даже зубоскалить не охота.

Не понял, что общего между показанной камерой и позиционированием устройства в качестве FPV оборудования для летающего в воздухе коптера и уж тем более самолета. Конечно классно класть ОСД на компонентный цифровой сигнал, но на аналоговом сигнале цветное ОСД нарисуйте и тода я первый встану в очередь за данным устройством. Самолетом я конечно все равно не доверю ему рулить, но в качестве цветной ОСД приставки будет нормально.

Уже ни раз говорил про это в разных темах, скажу еще раз - для автопилота, управляющего тушкой с начинкой под 2килобакса, наличие какой-либо OS на борту полетного контроллера - есть вовсе не супер-пупер достоинство, а совершенно конкретный системный МЕГАКОСЯК! Готов принять ящик помидоров за данное высказывание, но все равно от своих убеждений не откажусь 😃

Gol
AlexSneg:

на аналоговом сигнале цветное ОСД нарисуйте и тода я первый встану в очередь за данным устройством

Дык там обычный фреймбуффер с 7-ю уровнями прозрачности, цветов вроде 16 (хотя я в разных режимах не тестил, было ещё полноцветное RGB но не проверял), рисуй что хочешь. Я ж демонстрировал примитивы именно на аналоговом выходе (смотреть с 03:39)

Доверять управление самолётом и в мыслях не было - я хотел только видео с борта передавать, ну и телеметрию собирать. Управление с обычной аппы с обычным приёмником.

Вообще уже задолбали зашоренные однобокие взляды. Если кто-то привык к использованию конкретного набора комплектухи - никто не заставляет переходить на другое. И не надо юзать железку везде где попало - есть своя ниша под свои задачи.

AlexSneg:

но на аналоговом сигнале цветное ОСД нарисуйте и тода я первый встану в очередь за данным устройством.

Или имелось в виду брать картинку с аналоговой камеры, на неё класть ОСД и выдавать на видеовыход? Но проблемос. Переходник (правда, ещё не разводили его, но там один чип с мелкой обвязкой) с композитным входом, подключается любая аналоговая камера, в системе видится так же как цифровая, далее всё как обычно (см. выше).

AlexSneg:

Про связь между Wi-Fi и уровнем взрослого FPV даже зубоскалить не охота.

А мне неохота зубоскалить над “взрослым FPV” с паршивым видео с помехами и отстойным разрешением. Само собой, вифи тут не очень катит, но есть и другие варианты передачи цифровидео, которые пока ещё не до конца обкатаны. См. ветку rcopen.com/forum/f90/topic264911/641

AlexSneg
Gol:

Но проблемос. Переходник (правда, ещё не разводили его, но там один чип с мелкой обвязкой)

Какой? Маркировку можете сказать? Хочу посмотреть ее даташит.

Gol:

Доверять управление самолётом и в мыслях не было - я хотел только видео с борта передавать, ну и телеметрию собирать. Управление с обычной аппы с обычным приёмником.

Я, между прочим, ровно про это и написал. И, кстати, зря, что в мыслях не было.

Теперь вот такие вопросы задам, вполне конкретные.

  1. JTAG или SWD в общий доступ на пинах разведен в полном объеме?
  2. Потенциально в будущем я бы попробовал портануть свой код автопилота в аппаратное окружение данного девайса. Мне придется выкинуть оттуда линух и писать нативную прошивку. Схемотехника будет закрыта или вы дадите ее таким, как я?
  3. Исходя из каких/чьих советов вы готовы изготавливать шилд второго этажа? Меня интересуют вполне конкретные задачи под управление самолетом. А там своя специфика разъемов и набор датчиков. Мне их нужно получить на втором этаже, чтобы проводов не было. Туда же на второй этаж и должен уйти конвертер аналогового сигнала. Ничего отдельно, болтающегося на проводах, быть не должно. На самом деле, я и сам бы изготовил второй этаж, но схемотехнику откроете?
Syberian

“продаю АП, 3 этажа, 2 мезонина, хор. сост, евроремонт, все коммуникации, участок под 6 грядок выводов на крыше” 😁

Кроме шуток, если Алекс реально его запустит, это будет прорыв, по крайней мере, в плане графики.
Линух можно поменять на какой-нибудь QNX нейтрино.

PAF
Syberian:

"продаю АП, 3 этажа, 2 мезонина, хор. сост, евроремонт, все коммуникации, участок под 6 грядок выводов на крыше

Пожалуйста озвучьте сейсмовибростойкость? 😃
Кстати. Это вот очень кстати. С одной стороны, тяжелый блок - зло, с другой, “а куды ты денисся?!” Уважаемые конструкторА, будьте столь любезны, удобные отверстия для крепления амортизаторов, сообразите плиз. А то колхозы развалились…