Госдума приняла закон об использовании беспилотников в России

Alexander53
alt:

Всегда он меня поражал своими придумками!! И мастерством управления!!

В частности из-за таких дебилов и будут судить обо всех моделистах.

Cornelian
Маныч:

Где в законе написано про запрет или запрет продажи?

Нигде, но если память не подводит, на них (если они их сами ввозят) ложится обязанность по сертификации, что тоже малоприятно.

Alex_64
Orakul66:

Так, открываем “закон”. Читаем- " Беспилотное воздушное судно - воздушное судно, управляемое в полете пилотом, находящимся вне борта такого воздушного судна (внешний пилот)." То есть все модели которые продает “Пилотаж” подпадают под БПЛА.

“Пилотаж” не продаёт БПЛА. Он продаёт модели самолётов для самостоятельной сборки. Ваше утверждение не верно.

SAN
Alex_64:

Он продаёт модели самолётов для самостоятельной сборки

Опять неправильно. 😃
Он продаёт наборы\комплекты для самостоятельной сборки…

Covax

Пилотаж самый что ни на есть главный продавец наборов бпла для самостоятельной сборки в России с 1 апреля)

Alexander53
infis:

В чем отличие? Кстати, в законе их и не отличают.

Так почитайте, в интернете очень много про БПЛА. А то, что в законе, это и есть “косяк” наших “народных избранников”. Они тоже ничего не читают, а законы проталкивают под заказ.

infis:

Не нашел требований “индульгенции”.

ст. 57 - пилотское удостоверение не нужно.
А в воздушном пространстве класса G таким аппаратам можно летать без уведомления.

infis:

Во-первых в воздухе иногда могут быть более 1-го аппарата в принципе. Во-вторых, помимо организованных могут прилететь и неорганизованные.

Для “во-первых” и предназначена организация мероприятия и его безопасности.
Неорганизованные - это “дикари”? А закон их сразу же остановит?
Вообще сдуру и сломать что-нибудь можно.

Alex_64
man-bis:

kirovsky--nsk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&s… первая инстанция
oblsud--nsk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv… апелляция
А до этого г-на Быкова привлекли по ст.7.4 КоАПа к штрафу
Особенно обратите внимание на мнение ответчика, что квадр это игрушка и позицию суда по эому вопросу. А также про конституционное право моделистов…
Тут можно прочитать
flydrones.ru/pravovyie-aspektyi-ispolzovaniya-besp…
И это еще ДО изменений в ВК. А после 30 марта рвать рубаху и говорить “я моделист!!!” "Я управляю моделью (игрушкой)!!! Будет вообще бессмысленно.

Так там товарищ сам себя взял да и позиционировал как “пилота”. А зачем?

Игорь_Котельников

Чтобы не только отлавливать беспилотники, но и наказывать их операторов, в США сейчас испытывается новая технология, которая позволяет при помощи анализа радиочастот, на которых осуществляется управление беспилотником, определять местонахождение не только летательного аппарата, но и того, кто стоит за пультом управления.

Первоисточник:
aviasafety.ru/6926

Alex_64
SAN:

Опять неправильно. :)Он продаёт наборы\комплекты для самостоятельной сборки…

Вы уж определитесь: либо беседу вести, либо помидоры метать.

Covax
Игорь_Котельников:

Чтобы не только отлавливать беспилотники, но и наказывать их операторов, в США сейчас испытывается новая технология, которая позволяет при помощи анализа радиочастот, на которых осуществляется управление беспилотником, определять местонахождение не только летательного аппарата, но и того, кто стоит за пультом управления.

Первоисточник:
aviasafety.ru/6926

Слава богу, у нас Скольково не даст таким системам появится, или вообще или в нужных количествах))

SAN

А что, сейчас с пеленгацией на 2,4 ГГц какие-то проблемы?

infis
Alexander53:

Так почитайте, в интернете очень много про БПЛА. А то, что в законе, это и есть “косяк” наших “народных избранников”. Они тоже ничего не читают, а законы проталкивают под заказ.

То есть в двух словах Вы не можете описать отличия модели от БПЛА? Я склоняюсь к тому, что формально отличить модель от БПЛА нельзя. А субъективное мнение мало кому интересно. Поэтому не стали мудрствовать лукаво и всё подвели под беспилотники.

Alexander53:

Для “во-первых” и предназначена организация мероприятия и его безопасности.
Неорганизованные - это “дикари”? А закон их сразу же остановит?

Почему Вы считаете, что можете летать без уведомлений и без разрешений, а владелец, допустим, фантома, должен уже с разрешением? Если брать Вашу логику, то Вы устраиваете “полетушки” где-нибудь в укромном месте без согласований с какими бы то ни было органами. Ну пусть закон позволит это делать, чтобы Ваша совесть осталась чиста. И в то же время легально пролетавший дрон столкнется с Вашей моделью. То есть по закону, допустим, у дрона должны быть разрешения и соблюдены различные формальности.
Так вот возникает вопрос. А каким образом владелец дрона должен был знать, что Вы летаете на модельках в этом пространстве? То есть приходим к тому, что воздушное пространство таки требует регулирования. Например, для моделистов нужно выделять площадки для взлетов/посадок, а также четко обозначать воздушное пространство, в котором они летают. Это нужно для того, чтобы другие ЛА не влетали в эту зону на небольших высотах. Те же беспилотные вертолеты и коптеры даже с большим весом зачастую летают на довольно низких высотах, а потому потенциально могут столкнуться с моделями.
Вы, как моделист, считаете, что для моделистов должны сделать послабления. Я, как потенциальный владелец дрона в виде летающей камеры со всеми возможными разрешениями, не сильно буду рад столкнуться с моделью, которая вдруг окажется у меня на пути, но вроде как ничего и не нарушает. Это коллизия, которую нужно как-то решать.
Депутаты посчитали, что надо всех принудить к уведомлению и/или разрешению полетов. С одной стороны они ведь правы. Хотя сырость закона в результате приведет к полному блокированию легальных полетов. Что очень нехорошо. Таким образом, с другой стороны, они не правы. Но они не не правы в том, что меняют закон. Менять его надо. Но изменения, которые вносятся, крайне противоречивы, а местами и абсурдны. Жаль, конечно, что так получилось. Посмотрим, что же все таки из этого выйдет.

Kaze
Alex_64:

Вы уж определитесь: либо беседу вести, либо помидоры метать.

Кто вам сказал, что ваш тёзка готов вести беседу?!
Он здесь не для этого!

НИКОЛАЙ_ФЛАЙ

Сейчас много критики в сторону Штатов. Но они сделали закон для народа: Просто зарегистрируйся на сайте… и всё!
А что придумают наши?
Приезд в областной центр, или того хуже, в столицу. Хождения по инстанциям, получение прав, регистрация “модельки” в полиции, перед взлётом сообщать где летать будешь… и конечно за все эти “удовольствия” придется платить.
Наверно многие с периферии забьют на это хобби. Останутся те, кто зарабатывает на беспилотниках деньги.

man-bis
Alex_64:

Так там товарищ сам себя взял да и позиционировал как “пилота”. А зачем?

Это конечно важно в гражданском процессе “позиция”. Можно с иском согласиться и признать. Но в том примере гн (не подумайте, что господин) Быков всячески, но не умело пытался включить дурака и сказать что его “фантик” всего лишь игрушка продаваемая в любо лабазе и летать на ней может детсадовец.
А если серьезно главная ошибка его была в выпендреже в сми и ютубе. И неумный гонор, “я всех видал на …” Ведь прокуратура “приняла” его “по результатам проверки информации в СМИ”. Поснимать достопримечательности, конечно есть соблазн.Но тогда надо оценивать риски и не хер потом выпендриваться “глядите , чего я наснимал”. Да еще и оказалось, что летал в зоне разворота на Толмачево.
Хотя… о чем это я.
как практикующий юрист, проводящий в судах треть рабочего времени скажу: перспектив выиграть в процессе по обжалованию постановлений о привлечении к адм.ответственности по ст.7.4. и 7.5.Коап а также по гражданским делам по искам госорганов (например прокуратуры) “о возложении обязанности” у моделистов после 30 марта НЕТ!!!
И наверно не будет, пока не повысят порог 250гр. Тогда хоть можно будет утверждать, что все что меньше предположим 30кг и есть модели самолетов.

Alex_64
НИКОЛАЙ_ФЛАЙ:

Сейчас много критики в сторону Штатов. Но они сделали закон для народа: Просто зарегистрируйся на сайте… и всё!
А что придумают наши?

На сегодня пока не известно.

man-bis:

как практикующий юрист, проводящий в судах треть рабочего времени скажу: перспектив выиграть в процессе по обжалованию постановлений о привлечении к адм.ответственности по ст.7.4. и 7.5.Коап а также по гражданским делам по искам госорганов (например прокуратуры) “о возложении обязанности” у моделистов после 30 марта НЕТ!!!

А на чём Вы своё мнение основываете учитывая то, что пока нет окончательных версий документов? На интуиции, на вере, или ещё на чём-то другом?

Kaze
Alex_64:

На сегодня пока не известно.

А на чём Вы своё мнение основываете учитывая то, что пока нет окончательных версий документов? На интуиции, на вере, или ещё на чём-то другом?

  1. Кто вам сказал, что в апреле будет известно? Наличие закона не обязывает иметь все проработанные подзаконные акты.
  2. Юрист дело говорит на основании существующих законов и КоАП. Будет ли прибегать транспортная полиция к этому - это другой вопрос.
Alexander53
infis:

То есть в двух словах Вы не можете описать отличия модели от БПЛА?

Я могу, но что-то надо и самому изучить. Чтобы предметно рассуждать.

infis:

Почему Вы считаете, что можете летать без уведомлений и без разрешений, а владелец, допустим, фантома, должен уже с разрешением?

Где я писал, что владелец “Фантома” должен летать с разрешением?
У нормальных людей разработано это. Большего не надо.
Вы так “болеете” за безопасность и законность полётов, но не даёте себе отчёта в том, что всё принятое и планируемое к принятию обеспечит полнейшую безопасность. Вы никогда не будете управлять моделью законно, т.к. просто не “потянете” это как в финансовом, так и в организационном плане. Даже если имеете родственников-олигархов, то чтобы отучиться на “внешнего пилота”, требуется определённый налёт на беспилотниках. Где Вы его “наскребёте”, если пока он равен нулю? А впрочем. наверное придумают и платные курсы для новичков. В общем, “вывалив” сумму, равную стоимости как минимум 500 “Фантомов”, становитесь счастливым обладателем всех разрешений на допуск к полётам. Меня лично такой вариант вообще не устраивает. Ну врежется в мой “подпольный” самолёт Ваш сертифицированный квадрик, тогда и будем разбираться. А если он в ворону “впорется”, что значительно вероятней, кто будет отвечать?

man-bis
Alex_64:

А на чём Вы своё мнение основываете учитывая то, что пока нет окончательных версий документов? На интуиции, на вере, или ещё на чём-то другом?

На знании того, что наша власть это носорог который ничего не хочет понимать и не умеет ходить назад.
Во всяком случае, новая редакция Возд.Кодекса ВНЕ ВСЯКИХ сомнений вступит через 90 дней поле опубликования. Это основной документ, который засунул нам моделистам 250граммового Ёжика за шиворот. Постановления правительства и приказы минтранса будут приняты В РЕДАКЦИЯХ УЖЕ ОПУБЛИКОВАННЫХ и тщетны усилия по их “общественному обсуждению” (ха-ха). Не будьте наивны.
Возмо-ожно, спустя время некто в предвыборной программе и предвыборных речах начнет выдавать лозунги за пересмотр законодательства в области моделизма. Но в думе он будет голосовать ТОЛЬКО за проплаченные законы
А уж если производители и продавцы модельного ассортимента пробьются к “солнцеликому” , только тогда нам могут приоткрыть ма-аленькую форточку но не окно.
Как Вам такая вера!!??

infis
Alexander53:

Я могу, но что-то надо и самому изучить. Чтобы предметно рассуждать.

Понятно. Значит в двух словах объяснить разницу нельзя. Ок.

Alexander53:

Где я писал, что владелец “Фантома” должен летать с разрешением?
У нормальных людей разработано это. Большего не надо.

Ну да. Это вполне нормально. Отдавать все данные на сторону это еще ладно. Но как потом апеллировать в суде в случае разборок?

Alexander53:

Вы так “болеете” за безопасность и законность полётов, но не даёте себе отчёта в том, что всё принятое и планируемое к принятию обеспечит полнейшую безопасность. Вы никогда не будете управлять моделью законно, т.к. просто не “потянете” это как в финансовом, так и в организационном плане. Даже если имеете родственников-олигархов, то чтобы отучиться на “внешнего пилота”, требуется определённый налёт на беспилотниках. Где Вы его “наскребёте”, если пока он равен нулю? А впрочем. наверное придумают и платные курсы для новичков. В общем, “вывалив” сумму, равную стоимости как минимум 500 “Фантомов”, становитесь счастливым обладателем всех разрешений на допуск к полётам. Меня лично такой вариант вообще не устраивает. Ну врежется в мой “подпольный” самолёт Ваш сертифицированный квадрик, тогда и будем разбираться. А если он в ворону “впорется”, что значительно вероятней, кто будет отвечать?

Есть такое понятие - взрослый. Так вот хочется жить по-взрослому. Я предпочитаю жить по законам. Даже в том случае, если эти законы мне не нравятся.
Про сумму в 500 фантомов Вам самому не смешно?

Спасибо за разъяснение Вашей позиции. Только вот далеко с такой позицией никто никуда не уйдет. Нравится Вам пофигизм - удачи. Мне больше по душе порядок. Надеюсь, что разум восторжествует, и закон с сопутствующими нормативными актами приведут в более менее адекватное состояние. И также хочется верить, что увлеченные люди не все любители партизанить.

SAN
Alex_64:

Вы уж определитесь: либо беседу вести, либо помидоры метать.

В данном случае нет предмета для обсуждения.
Я просто указываю вам на ошибки…