Госдума приняла закон об использовании беспилотников в России
А что, сейчас с пеленгацией на 2,4 ГГц какие-то проблемы?
Так почитайте, в интернете очень много про БПЛА. А то, что в законе, это и есть “косяк” наших “народных избранников”. Они тоже ничего не читают, а законы проталкивают под заказ.
То есть в двух словах Вы не можете описать отличия модели от БПЛА? Я склоняюсь к тому, что формально отличить модель от БПЛА нельзя. А субъективное мнение мало кому интересно. Поэтому не стали мудрствовать лукаво и всё подвели под беспилотники.
Для “во-первых” и предназначена организация мероприятия и его безопасности.
Неорганизованные - это “дикари”? А закон их сразу же остановит?
Почему Вы считаете, что можете летать без уведомлений и без разрешений, а владелец, допустим, фантома, должен уже с разрешением? Если брать Вашу логику, то Вы устраиваете “полетушки” где-нибудь в укромном месте без согласований с какими бы то ни было органами. Ну пусть закон позволит это делать, чтобы Ваша совесть осталась чиста. И в то же время легально пролетавший дрон столкнется с Вашей моделью. То есть по закону, допустим, у дрона должны быть разрешения и соблюдены различные формальности.
Так вот возникает вопрос. А каким образом владелец дрона должен был знать, что Вы летаете на модельках в этом пространстве? То есть приходим к тому, что воздушное пространство таки требует регулирования. Например, для моделистов нужно выделять площадки для взлетов/посадок, а также четко обозначать воздушное пространство, в котором они летают. Это нужно для того, чтобы другие ЛА не влетали в эту зону на небольших высотах. Те же беспилотные вертолеты и коптеры даже с большим весом зачастую летают на довольно низких высотах, а потому потенциально могут столкнуться с моделями.
Вы, как моделист, считаете, что для моделистов должны сделать послабления. Я, как потенциальный владелец дрона в виде летающей камеры со всеми возможными разрешениями, не сильно буду рад столкнуться с моделью, которая вдруг окажется у меня на пути, но вроде как ничего и не нарушает. Это коллизия, которую нужно как-то решать.
Депутаты посчитали, что надо всех принудить к уведомлению и/или разрешению полетов. С одной стороны они ведь правы. Хотя сырость закона в результате приведет к полному блокированию легальных полетов. Что очень нехорошо. Таким образом, с другой стороны, они не правы. Но они не не правы в том, что меняют закон. Менять его надо. Но изменения, которые вносятся, крайне противоречивы, а местами и абсурдны. Жаль, конечно, что так получилось. Посмотрим, что же все таки из этого выйдет.
Вы уж определитесь: либо беседу вести, либо помидоры метать.
Кто вам сказал, что ваш тёзка готов вести беседу?!
Он здесь не для этого!
Сейчас много критики в сторону Штатов. Но они сделали закон для народа: Просто зарегистрируйся на сайте… и всё!
А что придумают наши?
Приезд в областной центр, или того хуже, в столицу. Хождения по инстанциям, получение прав, регистрация “модельки” в полиции, перед взлётом сообщать где летать будешь… и конечно за все эти “удовольствия” придется платить.
Наверно многие с периферии забьют на это хобби. Останутся те, кто зарабатывает на беспилотниках деньги.
Так там товарищ сам себя взял да и позиционировал как “пилота”. А зачем?
Это конечно важно в гражданском процессе “позиция”. Можно с иском согласиться и признать. Но в том примере гн (не подумайте, что господин) Быков всячески, но не умело пытался включить дурака и сказать что его “фантик” всего лишь игрушка продаваемая в любо лабазе и летать на ней может детсадовец.
А если серьезно главная ошибка его была в выпендреже в сми и ютубе. И неумный гонор, “я всех видал на …” Ведь прокуратура “приняла” его “по результатам проверки информации в СМИ”. Поснимать достопримечательности, конечно есть соблазн.Но тогда надо оценивать риски и не хер потом выпендриваться “глядите , чего я наснимал”. Да еще и оказалось, что летал в зоне разворота на Толмачево.
Хотя… о чем это я.
как практикующий юрист, проводящий в судах треть рабочего времени скажу: перспектив выиграть в процессе по обжалованию постановлений о привлечении к адм.ответственности по ст.7.4. и 7.5.Коап а также по гражданским делам по искам госорганов (например прокуратуры) “о возложении обязанности” у моделистов после 30 марта НЕТ!!!
И наверно не будет, пока не повысят порог 250гр. Тогда хоть можно будет утверждать, что все что меньше предположим 30кг и есть модели самолетов.
Сейчас много критики в сторону Штатов. Но они сделали закон для народа: Просто зарегистрируйся на сайте… и всё!
А что придумают наши?
На сегодня пока не известно.
как практикующий юрист, проводящий в судах треть рабочего времени скажу: перспектив выиграть в процессе по обжалованию постановлений о привлечении к адм.ответственности по ст.7.4. и 7.5.Коап а также по гражданским делам по искам госорганов (например прокуратуры) “о возложении обязанности” у моделистов после 30 марта НЕТ!!!
А на чём Вы своё мнение основываете учитывая то, что пока нет окончательных версий документов? На интуиции, на вере, или ещё на чём-то другом?
На сегодня пока не известно.
А на чём Вы своё мнение основываете учитывая то, что пока нет окончательных версий документов? На интуиции, на вере, или ещё на чём-то другом?
- Кто вам сказал, что в апреле будет известно? Наличие закона не обязывает иметь все проработанные подзаконные акты.
- Юрист дело говорит на основании существующих законов и КоАП. Будет ли прибегать транспортная полиция к этому - это другой вопрос.
То есть в двух словах Вы не можете описать отличия модели от БПЛА?
Я могу, но что-то надо и самому изучить. Чтобы предметно рассуждать.
Почему Вы считаете, что можете летать без уведомлений и без разрешений, а владелец, допустим, фантома, должен уже с разрешением?
Где я писал, что владелец “Фантома” должен летать с разрешением?
У нормальных людей разработано это. Большего не надо.
Вы так “болеете” за безопасность и законность полётов, но не даёте себе отчёта в том, что всё принятое и планируемое к принятию обеспечит полнейшую безопасность. Вы никогда не будете управлять моделью законно, т.к. просто не “потянете” это как в финансовом, так и в организационном плане. Даже если имеете родственников-олигархов, то чтобы отучиться на “внешнего пилота”, требуется определённый налёт на беспилотниках. Где Вы его “наскребёте”, если пока он равен нулю? А впрочем. наверное придумают и платные курсы для новичков. В общем, “вывалив” сумму, равную стоимости как минимум 500 “Фантомов”, становитесь счастливым обладателем всех разрешений на допуск к полётам. Меня лично такой вариант вообще не устраивает. Ну врежется в мой “подпольный” самолёт Ваш сертифицированный квадрик, тогда и будем разбираться. А если он в ворону “впорется”, что значительно вероятней, кто будет отвечать?
А на чём Вы своё мнение основываете учитывая то, что пока нет окончательных версий документов? На интуиции, на вере, или ещё на чём-то другом?
На знании того, что наша власть это носорог который ничего не хочет понимать и не умеет ходить назад.
Во всяком случае, новая редакция Возд.Кодекса ВНЕ ВСЯКИХ сомнений вступит через 90 дней поле опубликования. Это основной документ, который засунул нам моделистам 250граммового Ёжика за шиворот. Постановления правительства и приказы минтранса будут приняты В РЕДАКЦИЯХ УЖЕ ОПУБЛИКОВАННЫХ и тщетны усилия по их “общественному обсуждению” (ха-ха). Не будьте наивны.
Возмо-ожно, спустя время некто в предвыборной программе и предвыборных речах начнет выдавать лозунги за пересмотр законодательства в области моделизма. Но в думе он будет голосовать ТОЛЬКО за проплаченные законы
А уж если производители и продавцы модельного ассортимента пробьются к “солнцеликому” , только тогда нам могут приоткрыть ма-аленькую форточку но не окно.
Как Вам такая вера!!??
Я могу, но что-то надо и самому изучить. Чтобы предметно рассуждать.
Понятно. Значит в двух словах объяснить разницу нельзя. Ок.
Где я писал, что владелец “Фантома” должен летать с разрешением?
У нормальных людей разработано это. Большего не надо.
Ну да. Это вполне нормально. Отдавать все данные на сторону это еще ладно. Но как потом апеллировать в суде в случае разборок?
Вы так “болеете” за безопасность и законность полётов, но не даёте себе отчёта в том, что всё принятое и планируемое к принятию обеспечит полнейшую безопасность. Вы никогда не будете управлять моделью законно, т.к. просто не “потянете” это как в финансовом, так и в организационном плане. Даже если имеете родственников-олигархов, то чтобы отучиться на “внешнего пилота”, требуется определённый налёт на беспилотниках. Где Вы его “наскребёте”, если пока он равен нулю? А впрочем. наверное придумают и платные курсы для новичков. В общем, “вывалив” сумму, равную стоимости как минимум 500 “Фантомов”, становитесь счастливым обладателем всех разрешений на допуск к полётам. Меня лично такой вариант вообще не устраивает. Ну врежется в мой “подпольный” самолёт Ваш сертифицированный квадрик, тогда и будем разбираться. А если он в ворону “впорется”, что значительно вероятней, кто будет отвечать?
Есть такое понятие - взрослый. Так вот хочется жить по-взрослому. Я предпочитаю жить по законам. Даже в том случае, если эти законы мне не нравятся.
Про сумму в 500 фантомов Вам самому не смешно?
Спасибо за разъяснение Вашей позиции. Только вот далеко с такой позицией никто никуда не уйдет. Нравится Вам пофигизм - удачи. Мне больше по душе порядок. Надеюсь, что разум восторжествует, и закон с сопутствующими нормативными актами приведут в более менее адекватное состояние. И также хочется верить, что увлеченные люди не все любители партизанить.
Вы уж определитесь: либо беседу вести, либо помидоры метать.
В данном случае нет предмета для обсуждения.
Я просто указываю вам на ошибки…
Так там товарищ сам себя взял да и позиционировал как “пилота”. А зачем?
Дело в том, что недавно у нас в городе произошел неприятный случай. Поле на окраине города, где уже много лет летают дельтамото планеристы и любители радиоуправляемой микроавиации, граничит с маленькой площадкой вроде бы для посадки вертолета, но кроме флюгера, там нет ни каких обозначений.
Место это было признано свободной зоной для полетов дельтамото планеристов и авиамоделистов RC(там даже соревнования проводились ежегодные). И вот недавно заходящий на посадку вертолет был вынужден сменить траекторию полета по причине летящей рядом авиамодели (менял ли вертолет курс, как летела модель рядом или на таран, кто владелец модели пока неизвестно, ведется следствие) Знаю только, что допрашивали почти всех известных моделистов, трясли клуб авиамодельный, а буквально позавчера на поле задержали человека запускавшего не большую, игрушечную RC модель. Модель и аппаратуру изъяли(ВРОДЕ ЗА НАРУШЕНИЕ ВОЗДУШНОГО ПРОСТРАНСТВА), допрашивали до позднего вечера, а сегодня выясняется, что этим все не обойдется, вроде как ему корячится условный срок или штраф в 3 млн. руб. Как такое возможно? В какой стране мы живем? После этого на вертолетной площадке без опознавательных знаков вдруг вкопали покрышки крестом и покрасили в ярко красный цвет. То есть обозначили стало быть. В общем совместно с авиамоделистами нашего города было принято решение собраться и обсудить: как дальше жить, где летать или не летать. Вопрос о законности и организации полетов будет иметь наивысший приоритет. Поэтому прошу помощи, кто может киньте ссылки по законности полетов, пишите, какие есть идеи по уригулированию данного инцидента, Поможет любая информация. Летать итак негде, а теперь еще и это.И ЕЩЕ РАЗ, УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ, ДАВАЙТЕ УВАЖАТЬ ДРУГ ДРУГА И ПОДХОДИТЬ К ПОЛЕТАМ ДАЖЕ НА RC МОДЕЛИ ПРОСЧЕТАВ ВСЕ РИСКИ, ВЕДЬ ЕСЛИ ВДУМАТЬСЯ, ТО НЕВИННЫЙ КАЗАЛОСЬ БЫ ПОЛЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЖЕТ ПРИВЕСТИ В ХУДШЕМ СЛУЧАЕ К ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЖЕРТВАМ, А В ЛУЧШЕМ К НЕОФИЦИАЛЬНОМУ ЗАПРЕТУ НА ПОЛЕТЫ, КАК У НАС.
Будьте бдительны, не забывайте, что живете в России!
2013 год
о разум восторжествует, и закон с сопутствующими нормативными актами приведут в более менее адекватное состояние. И также хочется верить, что увлеченные люди не все любители партизанить
Ваши слова - да богу в уши, только если все будет как запланировали наши законотворцы и вовремя не одумаются то через некоторое время авиамоделизм превратится из популярного хобби и спорта в полузаконную забаву для богатых
Особенно обратите внимание на мнение ответчика
Вы бы сначала сами прочитали на что ссылки даете и обратили внимание на
“(зона входит в схему захода на посадку ВС аэропорта Толмачево (3-4 разворот)”
“Из интервью средствам массовой информации следует, что Быков Ю.В. планирует выполнение полетов на густонаселенной частью города”
после этого его мнение вообще ни кого не должно интересовать именно из за таких проблемы теперь у всех
Реальный случай. Я приехал на машине покататься на пустыре, на котором проводят соревнования автомобилисты по круговому ралли или как это у них там называется. И вдруг я вижу, что какой-то товарищ там же летает на самолетике. Не знаю его вес, но, уверен, не меньше пары килограммов. И знаете, что он мне заявил? Чтобы я уехал оттуда, потому что он не отвечает за безопасность моего автомобиля. Я не стал возражать и уехал. Чисто из-за уважения к авиамоделированию. Но ведь это ни в какие рамки не лезет!
ИМХО Чел честно предупредил что может упасть, и лучше не рисковать. Было бы хуже еслиб он сказал, да катайся, ты мне не мешаешь…
ЗЫ И эта, покупка коптера никого автоматом не переводит в ранг моделиста…
Только вот далеко с такой позицией никто никуда не уйдет. Нравится Вам пофигизм - удачи. Мне больше по душе порядок. Надеюсь, что разум восторжествует, и закон с сопутствующими нормативными актами приведут в более менее адекватное состояние. И также хочется верить, что увлеченные люди не все любители партизанить.
Знаете, не стоит вам заниматься моделизмом, ИМХО.
Квадро-фото-бизнесом - ради бога.
Но не путайте эти понятия.
советую побибикать)))
А это уже как минимум хулиганка…
Это нужно для того, чтобы другие ЛА не влетали в эту зону на небольших высотах. Те же беспилотные вертолеты и коптеры даже с большим весом зачастую летают на довольно низких высотах, а потому потенциально могут столкнуться с моделями.
Откуда инфа?
Вы бы сначала сами прочитали на что ссылки даете и обратили внимание на
Это решение и апелляционное определение я прочитал не менее 3 раз в отличии (видимо)от вас . И пришел к выводу, что НЕВАЖНО где летать, все равно полет на модели хоть в глухомани в 1000км от аэропортов в зоне G, хоть над головами восторженных граждан вблизи глиссады есть нарушение, наказуемое по КоАПу. А вы вынесли из прочтенного, что чел летал где не положено потому и погорел. Отчасти это так. Не надо злить спящую собаку. Но приводя ссылку я обращал внимание на то, что и сейчас, когда Воздушном кодексе НЕТ понятия беспилотного ВС, суд фактически приравнял полет модели (пусть квадрокоптера ) к полету воздушного судна. Отмазка “так это же игрушка” не прошла не потому что Быков летал в зоне разворота Толмачей, а потому, что (цитата)
Доводы ответчика о том, что принадлежащий ему беспилотный летательный аппарат –коптер является игрушкой судом отклоняются за необоснованностью и недоказанностью согласно ст. 56 ГПК РФ.
При этом даже в большинстве покупных пенолетов лежат инструкции, в которых на первой или второй странице написано This is not a toy. Follow the safety measures and national law.
После вступления новой редакции ВК в силу у судов не будет никаких сомнений в “классификации” наших игрушек. Вот я о чем.
Про сумму в 500 фантомов Вам самому не смешно?
Было бы смешно, если бы не было так грустно. Коммерсанты от пилотируемой авиации всё это и затеяли для того, чтобы экономически задушить мелкие и средние фирмы, занимающиеся беспилотниками.
И если теоретически можно допустить, что можно зарегистрировать модели в ФСБ и Росавиации, получить на них СЛГ, оформлять заявки за 3 дня до полётов, иметь на борту средства опознавания (особенно для моделей массой 250 г.), иметь устройства принудительного прекращения полёта диспетчером (не Вами), иметь постоянную связь с диспетчером (телефон к уху привязывать, т.к. руки заняты управлением?), то последний документ (обучение и получение удостоверения “внешнего пилота”) окончательно ставит крест на всём остальном. Чтобы не быть голословным: на чём Вы собираетесь пролететь маршрут протяжённостью более 200 км? А это требование документа. Как Вы представляете посадку Вашей модели на промежуточном аэродроме? Кто её будет готовить к повторному вылету? Это тоже одно из требований. Я лично не встречал ни одного серьёзного БПЛА, который способен на это. Может отстал, но не попадались такие БПЛА. О моделях просто промолчу, нет таких моделей. И ещё масса требований, которые даже теоретически невыполнимы. Так что не спешите покупать квадрокоптер. По закону летать не получится, как бы Вы этого ни хотели. Вот такой реальный расклад. А мы уж по старинке.
Авиамоделисты уже лет 10 как нарушают ВК. И ничего, никто нас не преследует. Главное на рожон не лезть и не искать приключений на …, тогда можно и дальше спокойно летать.
Пилотаж самый что ни на есть главный продавец наборов бпла для самостоятельной сборки в России с 1 апреля)
Значит ждем распродаж!
В любой ситуации каждый сам определяет для себя ключевой момент, для вас неважно где, а для меня неважно на чем летать, но если вы можете причинить вред третьим лицам, то такие полеты недопустимы. В данном примере решение суда было определено заранее!