Search in topic

Госдума приняла закон об использовании беспилотников в России

Ну что Вы заладили.

А Вы что цепляете? При тех законах и при том уровне жизни подавляющее большинство наших людей жить не сможет. Так что не надо все в кучу мешать.
И не сравнивайте уголовные преступления с административными.

Многие у нас официально получают разрешения на полеты? А ведь регистрация не нужна была. Причем процедура получения разрешения сейчас не выглядит слишком тяжелой. У нас как не соблюдали более мягкие законы, так и более жесткие законы соблюдать не будут. Зато соплей развели - впору правительство свергать. Вот только в реальности никто на баррикады не идет. Так что не надо на меня бочку катить.

Потенциальные хорошее слово.

О том и речь. У нас тупо перестраховываются. И пока не будет дешевого и удобного способа контролировать ЛА, либо найдут способ нивелировать эту потенциальную угрозу (по примеру как писал товарищ из Запорожья про оборудование двойного назначения), небо будет по максимуму закрываться.

В общем, из дельного. Если ОНИ хотят, чтобы новый закон соблюдался неплохо бы:

1. Сильно упростить регистрацию (причем, опять же, лучше регистрировать “внешнего пилота”, а не каждую поделку). Причем, без езды с ними куда бы то ни было далеко

2. По возможности увеличить массу (а то простые игрушки из детского мира уже не проскакивают). Зачем регистрация леталке, у которой дальность управления не привышает 100 метров, например?!

3. Слегка упростить и “онародить” процесс оповещения о полетах. За 3 дня, к примеру, погода у меня поменяется так, что я никуда и не полечу ни разу.

4. ИМ надо понимать, что хоббийки - это все же “взрослые” игрушки, а не 100-килограммовый военный беспилотник…

5.Террористы один фиг регистрировать ничего не будут ) И “каналы” у них далеки от детского мира, алика, ебэй, … ) Террористом можно и с ножом канцелярским стать (как известно). Теперь все ножи вне закона, резать пальцем? Или регистрировать каждый, после покупки ездить в ФСБ Москвы?! )))

6.Я бы еще выступил за какую-нибудь “беспошлинную” зону. Не выше “стольки-то” метров, “там-то”. Из разряда, где охранять особо нечего и никто не летает - кому мы там помешаем?! Вопрос, охото ли кому-нибудь ТАМ связываться с этим, думать, размечать…

Вот как-то так. Иначе ВСЕ МЫ партизаны. Можно спорить сколько угодно у кого какие бумажки есть, заслуги, грамоты, с новым законом прокатывают только НОВЫЕ виды бумажек и разрешений, причем полная кипа, а не один, а остальное идет лесом. По уму, никакие членства в группах, спортивные достижения вам не помогут, если за жопу возьмут, и тем более уж в суде, если есть желание пободаться. Нет “полного перечня удостоверений/разрешений/оповещений/регистраций” - ты букашка!

Кидайте помидоры, аргументируйте свои пункты ) Только давайте все же без перетягиваний одеял под свои модели и нужды, это все же бред - у нас тут не госдума, все в одной лодке.

ПС: если никаких поправок и упрощений не будет, воздушное хобби и авиа моделестроение все же загнется, пусть медленно, но верно. Партизаны они тоже никогда не вечны…

Наше государство пока не достигло таких высот порядка но уверенно идет в эту сторону и уже обгоняет другие.

“Лес рубят - щепки летят” цитата в России на все времена… ((( Вопрос только, что в нашем случае лес, а что щепки…

у нас тут не госдума, все в одной лодке.

Вот именно. Поэтому надо стучаться в “двери власти”, иначе нас не услышат.
А то действительно один товарищ (или господин) просто изнылся: “модели (БПЛА) у меня нет, авиацией не интересуюсь, моделизмом заниматься не хочу - хочу денег, помогите всё сделать по закону”.

5.Террористы один фиг регистрировать ничего не будут ) И “каналы” у них далеки от детского мира, алика, ебэй, … )

Террористам, кстати, проще использовать ширпотреб. Его и провозить проще, и меньше лишнего внимания. А по регистрации - им да, в общем пофиг. Какой-нибудь чудик зарегистрирует свой квадрик, а затем с воплями алла_я_в_бар запустит его со взрывчаткой в какую-нибудь остановку.

6.Я бы еще выступил за какую-нибудь “беспошлинную” зону. Не выше “стольки-то” метров, “там-то”. Из разряда, где охранять особо нечего и никто не летает - кому мы там помешаем?! Вопрос, охото ли кому-нибудь ТАМ связываться с этим, думать, размечать…

А чего ее размечать? Есть зона G. По сути она свободна, так как ограничена по высоте, а также в ней отсутствуют какие-либо важные объекты. Так что этот пункт нужно лишь закрепить в виде уведомления, а не, как сейчас, в виде разрешения.

А

Ох неймется же вам все переиначивать 😃

Ох неймется же вам все переиначивать

Я лишь собрал воедино суть Ваших высказываний.

Террористам, кстати, проще использовать ширпотреб. Его и провозить проще, и меньше лишнего внимания. А по регистрации - им да, в общем пофиг. Какой-нибудь чудик зарегистрирует свой квадрик, а затем с воплями алла_я_в_бар запустит его со взрывчаткой в какую-нибудь остановку.

Прежде чем делать такие заявления, купите квадрик и попробуйте куда-нибудь им попасть. При этом подвесив груз, равный весу взрывчатки. Если получится, покажете видео в местном ФСБ и они точно постараются, чтобы авиамоделизма в России не было. Очень легко рассуждать, не умея это делать.

Я лишь собрал воедино суть Ваших высказываний.

Вы лишь не уловили эту самую суть. Ну да ладно. Возник вопрос:

Прежде чем делать такие заявления, купите квадрик и попробуйте куда-нибудь им попасть. При этом подвесив груз, равный весу взрывчатки. Если получится, покажете видео в местном ФСБ и они точно постараются, чтобы авиамоделизма в России не было. Очень легко рассуждать, не умея это делать.

Неужели так сложно при наличии FPV попасть в пару квадратных метров? Да и груз, равный весу взрывчатки - я же упомянул объект (остановка). Там большой мощности не надо. Достаточно просто народ распугать, ну может кого и убить/ранить. Цель террористов - не всегда убийство. Им важно запугать население. Да и вообще, при желании можно и серьезный квадрик с достаточной грузоподъемностью соорудить/купить. Как я понимаю, сброс груза организовать тоже не сложно. На крайний случай можно и сам квадрик начинить взрывчаткой.
Я склоняюсь к тому, что ЛА удобнее использовать не для самих терактов, а для доставки каких-либо грузов через границу или на закрытую территорию, например. В одном советском фильме для этого дельтаплан использовался (шпион на нем перелетел). Но технологии шагнули далеко вперед, поэтому можно и просто груз перебросить. И даже без посадки. В общем можно дать фантазии разгуляться 😃 И давайте о террористах не упоминать. Нововведения - это не борьба с терроризмом. Ну или только предлог.

Неужели так сложно при наличии FPV попасть в пару квадратных метров?

Очень сложно. Товарищ полковник, не верьте ему. Это не возможно !

Террористам, кстати, проще использовать ширпотреб

Есть зона G. По сути она свободна, так как ограничена по высоте, а также в ней отсутствуют какие-либо важные объекты. Так что этот пункт нужно лишь закрепить в виде уведомления, а не, как сейчас, в виде разрешения.

Неужели так сложно при наличии FPV попасть в пару квадратных метров?

Я склоняюсь к тому, что ЛА удобнее использовать не для самих терактов, а для доставки каких-либо грузов через границу или на закрытую территорию

…

Есть хоть какой-нибудь аспект мироздания в котором Вы НЕ разбираетесь?

Есть хоть какой-нибудь аспект мироздания в котором Вы НЕ разбираетесь?

Наверное еще пока что в покупке (самом процессе) коптера ) т.к. он его еще не купил )))

Есть зона G. По сути она свободна, так как ограничена по высоте, а также в ней отсутствуют какие-либо важные объекты. Так что этот пункт нужно лишь закрепить в виде уведомления, а не, как сейчас, в виде разрешения.

про зону G. Во-первых, есля ты не в сибири и не в степях - фиг найдешь. Во-вторых, где вы нашли/прочитали, что при полете в этой зоне не нужно уведомлять авиацию (что теоретически и раньше нужно было делать).

Есть хоть какой-нибудь аспект мироздания в котором Вы НЕ разбираетесь?

Есть, не сомневайтесь. Есть просто очевидные вещи. Также есть неочевидные, но вполне поддающиеся логике. Ну и еще некоторый жизненный опыт, включая срочную в армии, которая дала очень хорошие знания. А вот в чем я слабо разбираюсь - это в чисто технических вопросах. Поэтому я и не хочу на старости лет начать заниматься авиамоделизмом. Меня больше устраивает купить полностью готовый к эксплуатации фантом.
Разбираться в документах, в законах, в людях меня в основном учило предпринимательство. Это просто вынужденно. Ведь нанимать юриста для небольшого предприятия - это дорого. С людьми работать также необходимо уметь. Как с подчиненными, так и с партнерами, да и с различными уровнями власти - суровая необходимость.

Я удовлетворил Ваше любопытство?

Наверное еще пока что в покупке (самом процессе) коптера ) т.к. он его еще не купил )))

Факт 😃 Вот пытаюсь сейчас разобраться в правовом регулировании.

про зону G. Во-первых, есля ты не в сибири и не в степях - фиг найдешь. Во-вторых, где вы нашли/прочитали, что при полете в этой зоне не нужно уведомлять авиацию (что теоретически и раньше нужно было делать).

Да ладно! У меня пол-города в зоне G. А по поводу “где нашли” - нигде. Я ответил товарищу, что не надо какие-то “беспошлинные” зоны делать. Достаточно взять зону G и упростить в ней полеты в виде уведомлений.

В общем можно дать фантазии разгуляться

Нет, надо самому что-то попробовать, а больных фантазий и без Вас хватает.
И очередной ответ на Ваши вопросы о возможности законных полётов. Невозможно:

1. Получить удостоверение “внешнего пилота” в принципе, т.к. ни одна БАС и ни один человек не смогут выполнить предъявленные требования.
2. Сертифицировать ЛА, т.к. в России отсутствуют нормы лётной годности для БАС.
   Без этого никто никогда полёты не разрешит.
   Ссылочка на предложения по разработке НЛГ для БАС и по сертификации.
   Авторы в отличии от депутатов и чиновников умные люди. Поэтому их предложения вполне обоснованы. Обратите внимание на не раз повторяющуюся фразу “авиамодельные технологии”, что говорит о том, что модели в предложениях не рассматриваются. По предложенной величине энергии удара при столкновении в 95 кДж все модели легко вписываются в зелёную зону. И очень грамотно поставлен вопрос о том, что надо сертифицировать. Ну и по этим предложениям (по составу БАС) очень наглядно видно, что у нас не беспилотники, а хоббийные модели, на которых можно свободно летать.
   Другое дело, что чинуши плюют на такие предложения с высокой колокольни.

Ну и по этим предложениям (по составу БАС) очень наглядно видно, что у нас не беспилотники, а хоббийные модели, на которых можно свободно летать.

ОНИ, боюсь, тут половину слов не поймут )))))))) Очень уж ОНИ там все “умные” сидят (((

Вот же ж надо обязательно хоть чуток, но куснуть. Легче стало?

Ссылочка на предложения по разработке НЛГ для БАС и по сертификации

Интересный документ. Я там не понял один момент:

Пункт 1 изложить в следующей редакции:
• Обязательной сертификации подлежат юридические лица - разработчики и изготовители воздушных судов и другой авиационной техники, воздушные суда, авиационные двигатели, воздушные винты, бортовое и наземное авиационное оборудование, авиационные тренажеры, тренажерные устройства имитации полета, автоматизированные обучающие системы, используемые для первоначальной и/или для периодической подготовки и/или проверки авиационного персонала, беспилотные авиационные системы и комплексы и другие объекты, а также юридические лица, деятельность которых непосредственно связана с обеспечением безопасности полетов воздушных судов или авиационной безопасности.

Про авиамодели у них прозвучало лишь три раза, и все разы это звучало в виде подкатегории БАС. Получается, что любой, кто “на коленке” соберет свое воздушное судно (а к ним относятся и авиамодели), будет обязан пройти сертификацию. Или я не правильно что-то понимаю?

Или я не правильно что-то понимаю?

Совершенно верно. Посмотрите состав БАС и сравните с составом р/у модели.
Юридические лица “на коленке” ничего не собирают. Оборудование беспилотников не покупают в китайских магазинах авиамодельного ширпотреба, оно просто не пройдёт процесс сертификации.
Видимо поэтому самая дешёвая БАС стоит в районе “лимона”, т.е. на один… два порядка больше любой модели.
Ещё Вы опускаете технические моменты. Ну оно и понятно, авиация как таковая Вас не интересует, хотя свою камеру хотите носить летательным аппаратом.
К слову, авиамоделизм в современном понимании необязательно подразумевает самостоятельную постройку моделей. Это раньше невозможно было купить готовую модель, а сейчас сколько угодно на любой вкус.
Но даже купив модель, Вы не станете авиамоделистом, если будете интересоваться только юридическими аспектами. Даже самый крутой коптер сам не летает, им управлять надо. А для этого, как минимум, должен присутствовать интерес к моделизму и к получению как теоретических основ, так и практических навыков. А принцип “купил, вынул из коробки и полетел” не работает.

Юридические лица “на коленке” ничего не собирают. Оборудование беспилотников не покупают в китайских магазинах авиамодельного ширпотреба, оно просто не пройдёт процесс сертификации.

Вы многого не знаете 😉
Посетите выставку, посмотрите на аппараты компании Геоскан они же Плаз Аэро, или поставщика МВД и оборонки ZALA из ижевска, в их аппаратах вы увидите массу знакомых деталей.
Сертификаты летной годности выдает ЦАГИ и там происхождением деталей особо не интересуются.
В случае военной приемки, составляется список ЭРИ иностранного производства, в отношении которых разрешение на применение оформляется приказом не помню уже какого института, также без приложения сертификатов, максимум паспорт изделия и инструкция по эксплуатации. А такие изделия как бесколлекторный двигатель можно и за свои легко выдать ркд на них в компасе нарисовать за пару часов опытный пользователь сможет.

Даже самый крутой коптер сам не летает

А как же фантомы и solo от 3DR? Вполне себе летают сами по заданию, навыков управления не требуется.

Юридические лица “на коленке” ничего не собирают. Оборудование беспилотников не покупают в китайских магазинах авиамодельного ширпотреба, оно просто не пройдёт процесс сертификации.

А вот сейчас насмешили 😃

А вот сейчас насмешили

На здоровье, смех продлевает жизнь. Ну а коли БАС за “лимон” и выше собираются из китайского ширпотреба, то туда и дорога нашей беспилотной авиации.
На ижевском заводе заверили, что ничего импортного вообще не используют. Теперь хоть понятно, почему в армию беспилотники закупают в Израиле.

На ижевском заводе заверили, что ничего импортного вообще не используют

Ну а кто в здравом уме в этом признается, когда уже заключены контракты на миллионы.
В России торгуют документами, а что в них напишут то и будет по факту. Суровая наша реальность.

Оборудование беспилотников не покупают в китайских магазинах авиамодельного ширпотреба

Вы бы очень удивились,заглянув в “потроха” самых “маститых” отечественных БПЛА.

Судя по разоблачительным постам, знатоки отечественного БПЛАстроения хотят убедить всех, что у нас не модели, а полноценные БАС.
Ну что же, удачи в ваших начинаниях. Моделизм после этого начнёт “процветать”.

А принцип “купил, вынул из коробки и полетел” не работает.

К огромнейшему сожалению, СЕЙЧАС именно этот принцип и работает…