ExpressLRS - что, как и почем?

Romander
funtik26:

Романдер а вы завтра с утра приезжайте в москву, думаю успеете пару магазинов осилить, и купитьсамолет, тот же хоби для всех - в нем есть все, да и продавцы подскажут что и как главное купите батареек, и винтов про запас

Я тоже, глядя на сумму доставки, об этом думал… Но Москвы не знаю и соберусь нескоро 😦 А когда соберусь ничего путного может уже не быть 😦

Barim
Romander:

Я тоже, глядя на сумму доставки, об этом думал… Но Москвы не знаю и соберусь нескоро 😦 А когда соберусь ничего путного может уже не быть 😦

Тогда может просто заказать аппу+потроха с китайского ебея? а самик за эту пару недель пока придет - сварганить из потолочки.
Для начала тренер верхнеплан, отмаштабировав чертежи для двсок.
Делать по простой технологии - квадратная “труба” фюза и “метроидное” крыло.
Или повторить проект который дают в виде видеоуроков Игорь и Ирина.

Поналетавшись сделать фан или пилотагу.
Освоив пилотажные комплексы и вдоволь наклеившись последствия освоения - заказать АРФ комплект того к чему душа лежит.

funtik26

Зачем москву знать? смотрите схему проезда, от вокзала куда приедите с утра пораньше доезжаете до мотро возле которого находится магазин, при выходе из метро покупаете карту и идете по карте до магазина. заходите, и просите показать самолет, а чтобы конфузов не случилось позвоните по телефону и забронируйте одну модельку, думаю продавец пойдет навстречу. а так заодно еще куча всего сможете прикупить что пригодится.

Romander

Самому делать нет ни времени, ни места, ни, самое главное, желания (откуда б оно было бы, даж ни разу вживую полет не видев). Я вообще пытаюсь вспомнить, с чего вдруг мне в голову поселилась мысль пилотировать (поначалу вообще на микроверты обратил внимания, но когда прочел про пятиминутные полеты в квартире и долгую нудную настройку + мизерный срок службы - обратил взор в небо 😃. Планер (2 метра) было бы здорово. Но запускать его негде. Хотя неторопливое планирование мне импонирует. Поэтому и ищу неспешный электролет с запасом по мощности. Фиг с ним, с 3D, будет петля - и на том спасибо).

Насчет забронировать модельку перед поездкой идея хорошая, воспользуюсь.

Romander

Поделитесь пожалуйста опытом, какая форма крыла (из школьных знаний помню, что это вроде и есть определяющий фактор) у электролета должна быть, чтобы он имел возможность неторопливо летать. На ум почему-то приходят прямые широкие с низким г/дм2 крыла(говоря по простому).

Barim

Низкое г/дм2 с “толстым лобиком крыла”.
Для первой модели добавить : V крыла.

Посмотрите в сторону Изи-стар, почти паритель, с мотором, потом при желании доработаете его для видеополетов

Форма крыла для электролета особой роли не играет (в пределах одного типа моделей)

skazochnik_333
Romander:

Пишу уже из под стола.
Рад Вашему хорошему настроению
а вобще rcopen.com/forum/f81/topic89985
rcopen.com/forum/f91/topic70077
 эти два читал - по ним и судил.
rcopen.com/forum/f36/topic55064
а эта - действительно полезна. Но покупать не RTF - хорошо рассуждать москвичам-питерцам. А мне в Ярославле и обратится не к кому. Как я буду покупать б/у аппаратуру - на авось? Я в авиамоделизме никогда не был…

Семья не поймет если модель разобьется после первого полета

Немо бы подошел, но он - “дохлик”. Мне важно, чтобы самик мог летать на малой скорости

Вас из дас “дохлик”
По скоростным характеристикам приведённые вами модели практически одинковы по живучести что дракоша что Немо тоже практически нет разницы.
В смысле “пилотажа” у всех моделей одинаково хотя нет в этой категории лидирует дракоша.

Romander:

А обязательное второе - 3D

На всех моделях котрые вы назвали 3D не по крутишь.

Romander:

Допустим даже если собирать (только укажите пож-ста и аппаратуру).

Сперва нормальный симулятор
Потом Зум
Про зума тут уже написана цельна куча тем.

Romander
skazochnik_333:

Вас из дас “дохлик”
По скоростным характеристикам приведённые вами модели практически одинковы по живучести что дракоша что Немо тоже практически нет разницы.
В смысле “пилотажа” у всех моделей одинаково хотя нет в этой категории лидирует дракоша.

На всех моделях котрые вы назвали 3D не по крутишь.

Сперва нормальный симулятор
Потом Зум
Про зума тут уже написана цельна куча тем.

Мотор ист зер дохлый. Судя по отзывам, менять надо без вариантов. А у Пайпера и Дракоши с этим лучше, они, пусть и без выкрутасов, могут спокойно летать и в легкий ветер.
Пайпер я считаю тоже крепкий - изопропилен обшитый пластиком не хуже пластика того же дракона. Что Вы имеете ввиду под “нормальный симулятор”? Тот, который сам стоит как самолет?

Romander

Так какой же самолет из этих трех (Дракоша, Немо, Пайпер от Киоши) способен летать медленнее двух других, при этом не срываясь? И какая это скорость (пусть не в м/с, - пешехода, бегуна и т.д.)? Ответьте пожалуйста кто знает.

XTream

у нас для начала покупают мелкие самолеты размахом от 30см типа такаих www.pilotage-rc.ru/catalogue/15_/15_10/RC4609/ или из серии X-Twin вроде, эт самая тема быстро взял, вышел в парк и полетал или возле дома, они терпять все - даже морковки =)), ну а если у вас бюджет ограничен и эти самики мелкие, то тогда терпения набираться и учиться клеить самому из потолочки, и на 6 т.р. купить аппу, вот такие варианты =), у кого бюджет не ограничен (и такие есть) купил, взлетел, упал и пошел за новым. Я лично купил аппу и делаю самики сам, стоимость самика как уже сказали выше в районе 100р по материалам. Вот и считайте!!!

Barim
XTream:

…тогда терпения набираться и учиться клеить самому из потолочки, и на 6 т.р. купить аппу…

И первым самиком клеить Метроида! 😃 Его трудно сделать совсем “нелетающим”, в зависимости от прямоты рук получается от потолочно-стандартного до бальсового-гламурного (смотрите фото с Фестиваля электролетов в этом году)

Romander
Barim:

И первым самиком клеить Метроида! 😃 Его трудно сделать совсем “нелетающим”, в зависимости от прямоты рук получается от потолочно-стандартного до бальсового-гламурного (смотрите фото с Фестиваля электролетов в этом году)

Киньте, please, ссылку на изображение и инструкцию по сборке.

Barim
Romander:

Киньте, please, ссылку на изображение и инструкцию по сборке.

rcopen.com/forum/f90/topic74687 тема по самику который “гламурный метроид”

изготовление:
free-winds.narod.ru/sxemab.html метроид
free-winds.narod.ru/sxemabm.htm метроид М
Чертеж, все расписанно и фото сборки.

Темы на форуме в разделе новички:
rcopen.com

Удачи в постройке!!! ,-)

Romander
Barim:

rcopen.com/forum/f90/topic74687 тема по самику который “гламурный метроид”

изготовление:
free-winds.narod.ru/sxemab.html метроид
free-winds.narod.ru/sxemabm.htm метроид М
Чертеж, все расписанно и фото сборки.

Темы на форуме в разделе новички:
rcopen.com

Удачи в постройке!!! ,-)

М-м, стоит попробовать, спасибо 😃 Т.к. выглядит неплохо, винт сзади и самое главное - не надо аппарата с никелиевой/вольфрамовой проволокой. А, кстати, медная тонкая проволока - подойдет (вопрос на будущее)?

Barim
Romander:

М-м, стоит попробовать, спасибо 😃 Т.к. выглядит неплохо, винт сзади и самое главное - не надо аппарата с никелиевой/вольфрамовой проволокой. А, кстати, медная тонкая проволока - подойдет (вопрос на будущее)?

Вообще то и обычная стальная подходит 😃
Видел на гардинной проволоке (фото гдето на авамоделизму.нет - если память не изменяет), это просто вопрос трансформатора…

Посмотрите тему про мою Простую пилотагу - тоже без аппарата, только нож для бумаг, 2 линейки, 2/3 пачки потолочки, кусок пеноплекса 20х10х5 (подобрал у подъезда его), клей Титан

rcopen.com/forum/f81/topic92294

ТОлько пилотага не для начинающих - я ее летать стал 3тим самиком, но делается легко, и дюже прочная - тк она у меня замена симулятора была то частенько бывало то консолью планету встретит, то из кверхногого полета морковь засадиться.
Там же и видео полетов.

По подобной упрощенной технологии можно и тренер-верхнеплан соорудить, но все же для обучения - винт сзади - гораздо лучше ,-)

Romander
Barim:

По подобной упрощенной технологии можно и тренер-верхнеплан соорудить, но все же для обучения - винт сзади - гораздо лучше ,-)

Мдя… Только сейчас обратил внимание, что для постройки Метроида М нужен Компас. 270 мегов - не скачаешь. Не скинете сюда схемку-чертежик (лишь бы размеры были) его фюзеляжа и хвостовой балки?

Barim

К сожалению у меня только лайт версия компаса, она никуда не экспортит, но можно воспользоваться КОМПАС-3D Viewer V10 (32 Мб) download.kompas.kolomna.ru/…/Viewer_10.zip

Могу просто сообщить размеры для метроида М: балка между крылом и рулем высоты 370, площадка крепления балки к крылу 150х30
Длинна выступающей части фбзеляжа 150

Про фюз- делайте его длиннее чем предложенно на чертеже, будет проще ловить центровку, многие жаловались что для обеспечения центровки приходилось выдвигать в перед гораздо дальше и приклееваемая часть получалась очень маленькой.
Длинное же - всегда можно обрезать по месту 😃

Romander
Barim:

К сожалению у меня только лайт версия компаса, она никуда не экспортит, но можно воспользоваться КОМПАС-3D Viewer V10 (32 Мб) download.kompas.kolomna.ru/…/Viewer_10.zip

Могу просто сообщить размеры для метроида М: балка между крылом и рулем высоты 370, площадка крепления балки к крылу 150х30
Длинна выступающей части фбзеляжа 150

Про фюз- делайте его длиннее чем предложенно на чертеже, будет проще ловить центровку, многие жаловались что для обеспечения центровки приходилось выдвигать в перед гораздо дальше и приклееваемая часть получалась очень маленькой.
Длинное же - всегда можно обрезать по месту 😃

Этих размеров будет достаточно. Зато выйдет модель немножко моя 😃 Про фюз - очень к месту, мне тоже нос показался недостаточно длинным для центровки, но как “чайник” я бы вслепую следовал размерам. Теперь буду сам прикидывать. Моделька, кстати, в полете будет напоминать несколько тяжелый электропланер, с хорошей устойчивостью по тангажу и посредственной - по крену. Мои догадки верны (Вы ведь собирали)?

Barim
Romander:

Моделька, кстати, в полете будет напоминать несколько тяжелый электропланер, с хорошей устойчивостью по тангажу и посредственной - по крену. Мои догадки верны (Вы ведь собирали)?

У меня вяловата по элеронам получилась - торсионные передачи сделал с гардинной проволоки, лучше их делать со спиц велосипедных…
Потом поставил по серве на элерон и прекрасно летал, после триммирования самик летит хорошо, из кренов выравнивается сам.
Единственный минус - неразборность конструкции для переносов 😃

клишник
olimp99999:

советую взять www.hobbyforyou.ru/catalog/674-21539.html или www.hobbyforyou.ru/catalog/674-20703.html как раз с липами и бесколектониками и летают нормлаьно

Тот же ,фактически дракон))Только не за 3100р а за 6200. БК с регулятором можно куить за 1500р и воткнуть в приёмник.Но не обязательно совсем.
И еще.Как старый убийца драконов,могу заявить,что ниразу никакие запчасти к нему не покупал!Всё ремонтируется подручными канцтоварами,и даже деталями от унитазов 😈 Даже резинки для крепления крыла сразу рекомендую нарезать из воздушных шариков, - и крепче и красивее.

tatata

еще за 1500 докупите липу с зарядником и будут те же 6200 =)

Barim
tatata:

еще за 1500 докупите липу с зарядником и будут те же 6200 =)

только гораздо крепче и летучее… 😃

На первые 20-30 полетов - а это примерно 1.5-3 мес если летать почти каждый день - штатного дракоши вполне хватит, появятся навыки, отработается полет как в обычном так и состоянии “кверх шасси”, появятся основные навыки посадки, станет дело за новым самиком. Тот зарядник что идет в RTF наборах для липо - лучше не использовать - черевато, 2S он еще заряжает - а вот 3S быстро разбежиться, те покупать новый зарядник с балансиром придется в любом случае, из первого самика пойдет в новый только аппа и сервы (если строить самому)

а 3100 это в 2 раза меньше чем 6200 😃

Romander
tatata:

еще за 1500 докупите липу с зарядником и будут те же 6200 =)

Дракон за 6200, это уже не дракон, а драконище. А вот у нас в модельном о такой модел даже не слыхивали. “Что это?”, говорят. Лучше, конечно же, собрать (можно в те же деньги 6-кан., бк и липо впихнуть). И сделать (или купить) самоделку.

клишник
tatata:

еще за 1500 докупите липу с зарядником и будут те же 6200 =)

Где???Я КУПЛЮ!!! 😂 1000 с чемто это только батарея,а нормальный зарядник меньше 3000 вообще не найдёшь в Москве

sekil
John63:

Ни передатчик ни приемник не греются.

Вчера на коптере испытывали нано на 10мв. Летали без GPS, метров на 700 улетали, за деревья, никаких проблем со связью. Даже телеметрия ни разу не отвалилась. Я впечатлен.

Где видео полета, фото на чем летали, места установки антенны - а то я не впечатлен 😄

Serpent

Появился на столе вот такой ПК, предназначенный для установки на AR Wing.
Вся хитрость в 2х разьёмах. :)
Sbus пойдёт на кузековский приёмыш, прошитый старой обкатанной 1.92 версиёй, а CRSF - на приёмыш ExpressLRS.
Оба приёмника стоят рядом, антенна та же самая, всё остальное оборудование стандартно.
Появится возможность слетать по тому же маршруту два полёта в течении нескольких часов и пощупать/посмотреть как оно будет…

khomyakk

Может не летать несколько часов, а поставить аттеньюатор?

Serpent

И что там увижу? Лабораторных попугаев?
Да и полетать хочется…

khomyakk

Зачем? Создал маршрут. Летишь до ФС. Поменял лрс. Опять на маршрут до ФС.

И аттеньюатор поставь на земле, после фс его снял и долетывай несколько часов 😃

Serpent

Ну можно и так. Хотя хочется посмотреть не просто ФС, а динамику изменений и всё всё всё прочее в процессе.
Вроде пойди туда, не знаю куда…
В любом случае еще пепелац собрать надо, а спешить лень, жарко.

Аlex30

А что с мощностью…?.будете ориентироваться на минимум?( а это у кузека порядка 200мв -причем желательно замерить)
Дядька с бородой даже част.пакетов старался подогнать -для адекватности сравнения…
На 200мв здается мне будет для elrs это будет очень далеко…
А какой нидь атенюатор былоб не плохо …загасить до 10мв-но надо все корректно замерить…

Serpent

У меня нет одноваттников… 😃 Вообще нет. От слова совсем.
100 мвт мой предел, поэтому могу лететь на полной мощности, интересует меня даже не ФС как таковой, а что будет происходить в процессе полёта как такового.
Но я всё таки планирую тракт управления обрезать по мощности и замерить фактическую отдачу на антенну, ибо не планирую лететь далеко - меня видео не пустит…
Т.е скорее всего приведу кузека и EkspressLRS к примерно одинаковой отдаче, причем по минимуму, ибо иначе будет не интересно…

Serpent
Аlex30:

На 200мв здается мне будет для elrs это будет очень далеко…

Для кузека 200мвт вряд ли ближе.
В диапазоне 868 для любой из РЛС 200 мвт - это много (хотя некоторые летают и на ватте…)

sv_lary
Raider:

собрать всю инфу в одном месте

Когда всё свалено в одном месте - это называется помойка. Давайте вообще запретим создавать темы на форуме? Будет одна-единственная тема в которой всё будет в одном месте 😃

kasatka60
sv_lary:

Когда всё свалено в одном месте - это называется помойка. Давайте вообще запретим создавать темы на форуме? Будет одна-единственная тема в которой всё будет в одном месте 😃

А можно кучу тем создать и получится помойка на форуме)

sv_lary
kasatka60:

можно кучу тем создать и получится

  • Энциклопедия
John63
sekil:

а то я не впечатлен 😄

А я впечатлен! Сегодня на 10мВ слетал на 3км. Ни фэйлсейва ни, даже телеметрия не отвалилась. Совершенно очевидно, что мой видеопередатчик - дрянь, равно как и его антенна.

tuskan
John63:

мой видеопередатчик - дрянь

советую попробовать поставить ему фильтр по питанию.
Если встроенный фильтр “не очень хороший”, то это прямо ОООООЧЕНЬ сильно снижает качество и радиус по видео

John63
tuskan:

советую попробовать поставить ему фильтр по питанию.

А что за фильтр?

sekil:

Где видео полета, фото на чем летали, места установки антенны - а то я не впечатлен 😄

вот же оно!

disk.yandex.ru/i/1wVAqEIi929mXA

Аlex30

У меня в очках тоже бегало и уплывало видео при помехах ( очк подстраивались при помехах…начинало уплывать с родной частоты передавана ).-пока не застопорил частоту.Забил в фэйворит очков. Выбрал -и она тупо стоит. Мож у вас поиск иль автонастройка включается.

sekil
John63:

А что за фильтр?

вот же оно!

disk.yandex.ru/i/1wVAqEIi929mXA

Спасибо посмотрел.
Блин а я когда тестил портированную мной elrs для модулей e28-2g4t27sx не правильно антенну расположил на передатчике - на приемнике диполь самодельный был а на передатчике штырь так я его вертикально задрал - а в таком положении очень плохой оказывается сигнал был - надь было его горизонтально повернуть . Сейчас сделал на передатчике тоже диполь и сигнал с разы лучше стал - надо тестить заново)) Возможно тоже на 150гц 3км получится на 10мв.
Еще косяк с этими модулями - там проц видимо не такой шустрый почему то пришлось тайминги поднять - не 150гц а 125 и не 250гц а 200гц - на все равно не плохо)))

John63
Аlex30:

Мож у вас поиск иль автонастройка включается.

Точно нет. Я не пользуюсь автопоиском.

Аlex30

Слетал сегодня на интерес просто.
2.4G
10мв -250
До упора. 1й FS - 5.2км.Возврат домой.
Востановление телеметрии примеро на 3.7км
FS по dBm отработал чуть раньше ( вместо -108 на -103) -но вобщем нормально.

sekil

Что-то я подумал - нахрен эту лрс)) Кривые каналы меня не устраивают - ковырять чтото желание особо уже нету, хотя заказал r9m+r9mm… Но и crossfire micro tx v2 заказал - походу на нем и останусь - а эти поделки ковырялки надоели уже))

Serpent
sekil:

Кривые каналы меня не устраивают

Что вы имеете в виду “кривые”?
То, что пропорциональных только 4 первых?
Как по мне - достаточно, камерой я в полёте не кручу, а для полётных режимов и прочего стабильно работающих 3х-позиционников достаточно, зато вроде канал постабильнее кузека (хотя пока не полетал пару дней, не скажу наверняка)…
Надо бы версию новой прошивки 2.11 проверить, но опять же не ясно что проще - перезаливать кузека на всех моделях (у меня 3 модели с 1.92 и менять на них ничего не хочется), или просто для всех новых использовать ExpressLRS…
Тут вот мне Inav на пару со Speedybee подсунули бяку - версии прошивки выше 2.0 на Speedybee F4 некорректно работают. Вход на регуляторы несёт ересь и моторы не работают…
Заливаю 1.9 или 2.0 - работает. 2.1 и выше - хрен!
А я всё собрал и уже почти наладился в поле.

sekil
Serpent:

Что вы имеете в виду “кривые”?
То, что пропорциональных только 4 первых?
Как по мне - достаточно, камерой я в полёте не кручу, а для полётных режимов и прочего стабильно работающих 3х-позиционников достаточно, зато вроде канал постабильнее кузека (хотя пока не полетал пару дней, не скажу наверняка)…
Надо бы версию новой прошивки 2.11 проверить, но опять же не ясно что проще - перезаливать кузека на всех моделях (у меня 3 модели с 1.92 и менять на них ничего не хочется), или просто для всех новых использовать ExpressLRS…
Тут вот мне Inav на пару со Speedybee подсунули бяку - версии прошивки выше 2.0 на Speedybee F4 некорректно работают. Вход на регуляторы несёт ересь и моторы не работают…
Заливаю 1.9 или 2.0 - работает. 2.1 и выше - хрен!
А я всё собрал и уже почти наладился в поле.

Да оно самое - все это обязывает переделывать настройки аппы, ардупилота из расчета именно на эту лрс - не вижу в этом никаких плюсов - кому то подходит и славно - каждому свое…

John63
sekil:

Что-то я подумал - нахрен эту лрс

А вы нам эту “информацию” зачем сейчас рассказали?

Serpent
sekil:

я подумал - нахрен эту лрс

John63:

эту “информацию” зачем сейчас рассказали

Евгений вместе с автором прошивки дописывал/модернизировал кузека, в какой то степени стал соавтором версии 2.11, и соответственно - заниматься еще одной LRS ему не хочется.
Так что всё нормально, просто эмоции.

sekil:

crossfire micro tx v2 заказал - походу на нем и останусь

Вот это уже из логического пути немного выбивается, ну да ладно… 😃

sekil
Serpent:

Вот это уже из логического пути немного выбивается, ну да ладно…

ммм почему? гавнюха?))

Кстати кто может потестить усиление сигнала в elrs на 2.4 - пока сам портировал - что-то походу можно на 3db поднять чувствительность приема - но это надо на реальной elrs тестить а не на том чем я…