Влияние центровки на нагрузку на крыло.

111

to nazinss
ну уж сильно обрезали цитату.😉
Я ведь не зря акцентировал, что это относится к конкретному профилю. 😇Пробовать надо, теорию подкреплять или опровергать практикой.😈
С конкретным профилем все приходит в норму с Re больше 100000. 😃

nazinss
111:

Пробовать надо, теорию подкреплять или опровергать практикой.

есть желание сделать крыло с модифицированным профилем, но просто так на абум лепить не хочется, вот и разбираюсь в теории, что можно спрогнозировать.

наличие момента на крыле говорит о расстоянии между точками приложения сил тяжести и подъемной силы, изменения момента от угла атаки говорит о изменении расстояния между этими точками.
При классическом расположении максимальной толщины на 30% (задняя центровка 35%) дает момент направляя модель на кабрирование. Видимо профиль с максимальной толщиной используют для получения момента на пикирование при той же центровке 35% которая (из за смещения максимальной толщины) становится передней (как бы).

Вот у меня пока что только такие соображения…

ваши мнения по поводу данного тезиса?

111

симметричные профили обычно имеют мах толщину на 25% 😇

nazinss:

При классическом расположении максимальной толщины на 30% (задняя центровка 35%) дает момент направляя модель на кабрирование. Видимо профиль с максимальной толщиной используют для получения момента на пикирование при той же центровке 35% которая (из за смещения максимальной толщины) становится передней (как бы).

тут что-то не понял - какая связь между мах толщиной и задней центровкой?😃

вы бы лучше указали профиль и диапазон чисел Re ( зависит от скорости полета и хорды )😉

nazinss
111:

тут что-то не понял - какая связь между мах толщиной и задней центровкой?

пример первый:

максимальная толщина (МТ) на 30%
ЦТ на 25% (передняя центровка)
момент на пикирование

Пример второй:
МТ на 30%
ЦТ на 35% (задняя центровка)
момент на кабрирование

Пример третий (который я пытаюсь осознать)
МТ на 40%
ЦТ на 35% (вроде как задняя) а момент как у передней.
момент на пикирование

kimu
111:

С конкретным профилем все приходит в норму с Re больше 100000.

Считаем на пальцах:
Хорда 20 см, скорость 50 км/ч, нормальные условия. Re~200000. На скорости 30 км/ч Re будет около 120000.
Хорда 30 см - и 300000 и 180000 соответственно.
Re 50000 при хорде 20 см будет примерно на скорости 12 км/ч. Для 30 см хорды - 8 км/ч.
Вас интересует нормальный полёт или на хариере?
Да и какбы срыв на углах атаки 4-5 градусов должен был насторожить…

nazinss:

при той же центровке 35% которая (из за смещения максимальной толщины) становится передней (как бы).

А может она “как бы” меряется относительно нейтральной, а не в штуках от передней кромки?

111:

давайте в личку

Давайте уж тут рас по теме пошло.

nazinss
kimu:

Давайте уж тут рас по теме пошло.

согласен, обсудим тут, только давайте не придираться к формулировкам друг друга, если не понятен вопрос просто переспрашиваем.

kimu:

А может она “как бы” меряется относительно нейтральной, а не в штуках от передней кромки?

а где нейтральная? вот как раз ноль и поставим.

111

на симметричных всегда вроде бы было 25%

kimu
nazinss:

а где нейтральная? вот как раз ноль и поставим.

Там где обратная связь по тангажу нулевая. Видимо в фокусе ЛА.

111:

на симметричных всегда вроде бы было 25%

А если чуть подкрутить геометрию самолёта?

nazinss
kimu:

Там где обратная связь по тангажу нулевая. Видимо в фокусе ЛА.

предлагаю сначала рассмотреть только крыло и процессы на крыле, путаница будет иначе…

111:

на симметричных всегда вроде бы было 25%

вот именно, при совпадении ЦТ и ЦД момент нулевой, кажется

именно относительно этого места центровка либо передняя либо задняя…

Ваше мнение?

kimu
nazinss:

предлагаю сначала рассмотреть только

Дак мы про ЛК или класику?
Если ЛК, то там стреловидность, S-образный профиль и прочие прелести.
Если про классику, то она без остального самолёта не летает.

nazinss:

именно относительно этого места центровка либо передняя либо задняя…

Она передняя и задняя по поведению самолёта в воздухе, а не по циферке в браузере -__-

nazinss

андрей, только крыло сначало, потом в целом… несмотря на взаимосвязь всего самолета, процессы происходящие в разных местах можно рассмотреть отдельно.

kimu
nazinss:

процессы происходящие в разных местах можно рассмотреть отдельно.

Ну, удачи тогда.
Рейнольдсы без скорости уже рассмотрели, теперь “центровку крыла” изобретём…

nazinss
kimu:

теперь “центровку крыла” изобретём…

😁

111
kimu:

Рейнольдсы без скорости уже рассмотрели

это где?
что-то не найду

nazinss

Александр, давайте не будем отвлекаться, какие соображения по поводу поста #607?

Андрей, 10 пустых постов из за придирки к формулировкам, а ведь я согласился обсуждать тут и предложил формат беседы.

nazinss:

согласен, обсудим тут, только давайте не придираться к формулировкам друг друга, если не понятен вопрос просто переспрашиваем.

kimu
111:

это где?
что-то не найду

На ваших графиках + явно удивлённый смайлик после фразы “все приходит в норму с Re больше 100000.”
Я даже вопрос задал рядом с посчитанными циферками скорости, но на них отвечать тут не принято.

nazinss:

10 пустых постов из за придирки к формулировкам

Их уже 16 страниц.
Просто указываю на очередную фатальную ошибку.

nazinss

а я попросил тебя оставить фатальные ошибки и рассказать свое мнение по поводу #607.
пока что, от тебя, я услышал что все будет по другому #590, тебе есть чего добавить к этому?

kimu
nazinss:

по поводу #607.

Ну да, ответил. Так получилось, что даже раньше чем прочитал конкретно этот пост.
Ответ вам не понравился.

nazinss
kimu:

Ответ вам не понравился.

что значит не понравился? таких критериев оценки у меня нет. скорее этот ответ можно назвать пустым… все остальное тоже было не по теме.
а я уже начал думать что ты рубишь в аэродинамике после #570

спрогнозировать #607 можешь? пусть в своем видении целиком самолета.

111
kimu:

На ваших графиках + явно удивлённый смайлик после фразы “все приходит в норму с Re больше 100000.”
Я даже вопрос задал рядом с посчитанными циферками скорости, но на них отвечать тут не принято.

и что так вас раззадорило? 😃

nazinss:

Александр, давайте не будем отвлекаться, какие соображения по поводу поста #607?

ну я же предлагал перейти в личку, чтобы уйти от бестолковых наскоков.
по 607 желательно указать - какие профиля интересуют, так как поляры могут сильно изменяться и диапазон чисел Re, чтобы уменьшить объем, так как у меня почти выбран лимит графики на сайте.