Нужен ваш анализ первого запуска, и совет..

HDDR
плотник_А:

а эффективности РН не хватило из-за малой скорости

а я не уверен что пилот рулил РН

вывод про заднюю центровку сделал из видео и своего опыта - первый подъем ноги вряд ли вызван ручкой на себя, это сам самолет назад заваливается.

Олег_1970:

всегда поражали люди определяющие ц.т по видео, магия…

Вы поразитесь, но многие по фотографиям даже больше умеют )))

плотник_А:

Пилот сразу на разгоне поставил модель с большим углом атаки

А вот это очевидно, ручку на себя до упора, и расходы максимальные

плотник_А:

ещё и закрылки выпустил не разогнавшись

а это спорно, ибо их сопротивлением на взлете можно запросто пренебречь. Да и пилоты ГА ставят закрылки во взлетное положение до взлета, а не в процессе разгона.

опять же, сравнивая с моим яком-12, мой отрывается сам, без воздействия на РВ. С закрылками или без них - не важно. С закрылками быстрее. Сначала хвостовое колесо, потом основные стойки. Потом тянешь на себя и идет набор высоты.

Armstrong

Хочу всех искренне поблагодарить, что столько опытных и увлеченных людей с участием откликнулись, так подробно и внимательно помогают сделать “разбор полетов” и по-доброму дают советы! Они очень важны для меня, обещаю применить что будет возможно в моей ситуации и отпишусь в ветке о результатах. Определенный алгоритм действий благодаря вашему участию у меня появился, даже если поблизости не разыщу опытного пилота, в любом случае советы учту! Еще раз спасибо!

плотник_А
HDDR:

вывод про заднюю центровку сделал из видео и своего опыта - первый подъем ноги вряд ли вызван ручкой на себя, это сам самолет назад заваливается.

Именно поднятым РВ и выпущенными закрылками вызван отрыв переднего колеса .
У ЯК 12 другое расположение шасси и взлёт как вы описываете .
На моей Цессне надо было разогнать до нужной скорости , малость поднять РВ и модель плавно начинала отрываться от взлётки . Закрылки вообще не понадобились . А вот с воды ( на поплавках) , приходилось разогнать , а после выпускать зарылки на 15 градусов , на приводнение я ими вообще не пользовался , чтобы не словить “подхват” возле воды , Цессна и так нормально садилась .

Armstrong
плотник_А:

Именно поднятым РВ и выпущенными закрылками вызван отрыв переднего колеса .
У ЯК 12 другое расположение шасси и взлёт как вы описываете .
На моей Цессне надо было разогнать до нужной скорости , малость поднять РВ и модель плавно начинала отрываться от взлётки . Закрылки вообще не понадобились . А вот с воды ( на поплавках) , приходилось разогнать , а после выпускать зарылки на 15 градусов , на приводнение я ими вообще не пользовался , чтобы не словить “подхват” возле воды , Цессна и так нормально садилась .

То есть с закрылками вы советуете не экспериментировать? Слышал тоже что эти Цессны склонны к сваливанию на малых скоростях и высотах…

HDDR
Armstrong:

То есть с закрылками вы советуете не экспериментировать?

На первых полетах до триммирования самолета закрылки не нужны, скорее вредны. Нужно поднять модель и на высоте в горизонтальном полете выпускать закрылки и смотреть на поведение модели.

плотник_А
HDDR:

а это спорно, ибо их сопротивлением на взлете можно запросто пренебречь.

Дело не только в увеличение сопротивления ( торможение ) , но и в увеличение угла атаки , при котором крыло попадает в срыв и перестаёт работать .
Выпуская закрылки изменяется геометрия профиля крыла и средний угол установки крыла становиться больше в + . От этого поведение модели становится как будто задняя центровка ( смещается назад ЦТ и ЦД) .

HDDR:

Нужно поднять модель и на высоте в горизонтальном полете выпускать закрылки и смотреть на поведение модели.

Точно так и настраивал работу закрылков , угол отклонение , замедление на выпуск на 3 секунды .

Андрей_Курылев
Олег_1970:

всегда поражали люди определяющие ц.т по видео, магия…

Никакой магии, просто на видео есть момент отрыва носовой стойки на очень низкой скорости ( 5-6 секунда), что и указывает на неправильную центровку, предположительно 60-70% САХ 😎 Кстати, это болезнь многих китайских наборов.

ВладимирМ

Спасибо Александру за красивое видео в 47ом посте . А оператор просто блеск !

Armstrong
ВладимирМ:

Спасибо Александру за красивое видео в 47ом посте . А оператор просто блеск !

Присоединяюсь!

плотник_А
ВладимирМ:

Спасибо Александру за красивое видео в 47ом посте .

Armstrong:

Присоединяюсь!

Спасибо ! Смысл не только в пилотирование ( такое может и новичок, которым я и являюсь ) , самый главный смысл в самой модели .
Она самостабилизируется без участия пилота , устойчива по всем осям и крыло работает как надо ( на видео гидроплана полётный вес 1,5 кг , “пушинка” ).
Чтобы покупная Цессна ( размахом 130-140 см ) так летала , должна быть легче грамм на 700 от исходного , а то носится как реактивный истребитель ( не летают они копийно ) и новичок боится завалить . Вот и советую новичкам не клюйте на покупные “тренера” , а делайте сами нормально -летающие модели .
Производители так называемых “моделей-тренеров” делают модели не для того чтобы новички на них научились летать , а чтобы разбивали и больше покупали . Редко можно найти покупную модель -тренер для новичка .
А завлекают новичков видео тест-пилотов завода , профессионалы у которых и “палка” полетит хорошо .
Если кому то захочется сделать модель как на на видео , есть моя тема , чертежи в #105 сообщение rc-aviation.ru/forum/topic?id=7436&p=9 , правда из-за закрытия фотохостинга , фото изготовления не сохранились , но есть комментарии по сборке и настройке .
Также ели кому интересна “экзотика” тандем Выкрутас ( можно найти мою тему на соседнем сайте ) .
Нам с сыном она больше всего понравилась “весёлая муха” .

…в одномоторном варианте .

P.S. У меня сегодня днюха , стукнуло 41 и я счастлив , что мы с сыном увлекаемся авиамоделизмом ( строим и летаем ) , а любимая жена снимает иногда видео и тоже летает .
Хватает время и на хобби и на домашние хлопоты !
Удачи всем и счастья !

Олег_1970
плотник_А:

У меня сегодня днюха , стукнуло 41 и я счастлив

Примите мои поздравления!Что бы было по жизни все тип топ и мягких посадок!
😃

ВладимирМ

Присоединяюсь к поздравлениям , хорошо когда дома всё хорошо , тогда и самолёты летают . Чтоб всё так и дальше было .

прохор

Привет форумчанам ! Первый запуск двигателя меня впечатлил . Несколько капель нефраса и он заработал . Я сейчас пишу о модели . Как все просто .
А вот запуск двигателя на Ан-2 ;

Запуск, прогрев, опробование и останов двигателя

Подготовка двигателя к запуску

При температуре воздуха +5 °С и ниже двигатель необходимо перед запуском подогреть от аэродромного подогревателя до
температуры головок цилиндров +30 °С и входящего масла (если оно не разжижалось бензином и не сливалось) не ниже +15 °С. При этом
воздушный винт двигателя должен легко проворачиваться от руки.
При температуре воздуха до —25 °С подогрев цилиндровой группы воздушного винта обеспечивается в процессе подогрева двигателя,
а при более низких температурах необходимо подогреть втулку винта, подведя к ней рукав от подогревателя.
Перед запуском двигателя:

  1. Проверить, включен ли в бортсеть самолета аэродромный источник электроэнергии, для чего необходимо:
    24
    — на самолетах с выключателем с надписью «Бортовой аккумулятор», расположенным на центральном пульте, при подключенной к
    борту самолета штепсельной розетке аэродромного питания и при включенном указанном выключателе на центральном пульте убедиться,
    что светосигнализатор около штепсельного разъема аэродромного питания горит, а напряжение бортсети самолета по вольтметру (при
    нажатой его кнопке) находится в пределах 24—28,5 В;
    — на самолетах, оборудованных переключателем на центральном пульте с надписью «Борт — аэродром», при подключенной к борту
    самолета штепсельной розетке аэродромного питания и при положении указанного переключателя «Аэродром» убедиться по
    вольтамперметру (при нажатии его кнопки) в наличии напряжения в бортсети самолета в пределах 24—28,5 В.
  2. В случае отсутствия аэродромного источника электроэнергии подготовку к запуску двигателя и его запуск производить от бортовой
    аккумуляторной батареи, которая включается в бортсеть самолета выключателем на центральном .пульте с надписью «Б/аккумулятор» (на
    самолетах, оборудованных переключателем «Борт—аэродром», при его положении «Борт»).
  3. При отрицательных температурах воздуха закрыть створки капота. Для этого переместить на себя нажимной переключатель с
    надписью «Створки капота», расположенный на центральном пульте.
  4. Закрыть створки маслорадиатора. Для этого переместить на себя нажимной переключатель с надписью «Створка маслорадиатора»,
    расположенный на центральном пульте. Положение створок контролировать по индикатору, установленному впереди рычагов управления
    двигателем.
  5. Проверить установку рычага управления подогревом воздуха, поступающего в карбюратор (рычаг с зеленой окраской), который
    должен быть в положении «Выключено», — полностью на себя.
  6. Проверить установку рычага управления регулятором винта (рычаг с надписью «Винт»), который должен быть в положении
    «Малый шаг», — полностью вперед.
  7. Проверить установку рычага управления автоматическим высотным корректором карбюратора (крайний слева рычаг с надписью
    «Высотный корректор»), который должен быть в положении максимального обогащения смеси, — полностью на себя и опломбирован.
  8. Установить рычаг стоп-крана полностью от себя.
  9. Установить рычаг управления выключающегося пылефильтра в положение «Выключено».
  10. Установить 4-ходовой бензиновый кран в среднее положение «Баки открыты», что будет соответствовать включению
    одновременно обеих групп баков.
  11. Ручным насосом (рукоятка ручного насоса — справа внизу, около левого сиденья) создать давление бензина перед карбюратором,
    равное 0,2—0,25 кгс/см2.
    Предупреждение. Во избежание выброса топлива через распылители карбюратора (течи топлива из комбинированного клапана
    нагнетателя) заполнение системы топливом производить вначале медленно — один двойной ход рычага ручного насоса за 5—12 с — до
    увеличения давления в системе 0,1 кгс/см2. При дальнейшем заполнении системы топливом до давления 0,2—0,25 кгс/см2 темп работы
    ручным насосом не ограничивается.
  12. Проверить работу комбинированного клапана нагнетателя. Для этого 2—3 раза резко переместить рычаг управления двигателем до
    упора. Если нет течи из отводной трубки, значит клапан неисправен. В этом случае обязательно выяснить причину дефекта и устранить ее.
    Предупреждения:
  13. Если при увеличении давления бензина перед карбюратором до 0,25 кгс/см2 наблюдается течь бензина из комбинированного кла-
    пана, то необходимо приостановить подготовку к запуску и устранить дефект (переливание бензина из поплавковых камер карбюратора).
    Запуск двигателя при наличии этого дефекта может вызвать гидроудар или горение бензина в полости нагнетателя и последующее
    разрушение крыльчатки и диффузора нагнетателя.
  14. Во избежание гидравлического удара следует перед каждым запуском провернуть воздушный винт на 4—6 оборотов при
    выключенном зажигании.
  15. Перед запуском двигателя проверить сигнализацию пожарного оборудования. При нажатии кнопки или переключателя контроля
    сигнализации должен загореться красный светосигнализатор, расположенный на левой панели приборной доски.

Запуск двигателя

При залуске электроинерционым стартером необходимо:

  1. Проверить, выключено ли зажигание (переключатель магнето расположен над левой панелью приборов, и его рычаг должен
    быть установлен на «0»).
  2. Проверить нулевое положение стрелки вариометра.
  3. Сравнить показания мановакуумметра с атмосферным давлением на аэродроме (разница показаний не должна быть более ±10 мм рт.
    ст.).
  4. Сверить бортовые часы с личными, установленными по диспетчерским часам.
  5. Закончив осмотр самолета, подготовить двигатель к запуску, запустить и прогреть. При этом проверить работу двигателя и его
    приборов, воздушного винта и его регулятора, работу генератора, воздушной системы, радио- и приборного оборудования,
    противообледенительной системы стекол и убедиться по загоранию светосигнализатора «Обогрев ПВД» в исправности обогрева ПВД,
    включив АЗС «Обогрев ПВД» и нажав кнопку проверки.
  6. Перед ночным полетом дополнительно проверить исправность внешнего осветительного .и светосигнального оборудования,
    кабинного светильника местного освещения:
    — аэронавигационного оборудования;
    — рулежной и посадочной фар;
    — освещения своего рабочего места.
    Примечания:
  7. При отсутствии аэродромного источника электроэнергии проверки, указанные в п. 9, выполняются при опробовании двигателя.
  8. Опробование двигателя техсоставом производится: после замены двигателя или агрегатов, устранения неисправностей, выполнения
    монтажных и регулировочных работ, требующих проверки параметров и работоспособности силовой установки; после выполнения
    периодических форм технического обслуживания или стоянки самолета более трех суток; перед выполнением литерных рейсов и полетов
    по санзаданиям. При этом повторное опробование командиром самолета в полном объеме, изложенном в разд. «Запуск, .прогрев,
    опробование и останов двигателя», не обязательно. В этом случае опробование двигателя может быть ограничено обязательным
    выполнением проверок по пп. 2, 3, 5, 9, 10, 11 и 14 подраздела «Опробование двигателя».

И это запуск двигателя на Ан-2.

а вот процедура запуска двигателей ту-154 ;

xitkino.ru/film/UHljR1JVTDk5Mms

все очень просто )))))

Губанов_Игорь
прохор:

И это запуск двигателя на Ан-2.

а вот процедура запуска двигателей ту-154 ;

xitkino.ru/film/UHljR1JVTDk5Mms

все очень просто )))))

Ну реактивные двигатели что на моделях, что на самолетах запускаются одинаково, даже “калькуляторы” практически те же. А вот если поинтересуетесь как выводят на режим спортивные скоростные и гоночные моторы кордовых моделей, или радиогоночные F3D, то запуск мотора на АН-2 покажется детской забавой😒

Олег_1970
EXPERIMENTATOR1970:

А это к чему вообще?

1 пост на нашем форуме же!!!)))))))))

Moonlight_Dreamer
EXPERIMENTATOR1970:

А это к чему вообще?

Олег_1970:

1 пост на нашем форуме же!!!)))))))))

Я, например, сначала много читал. А тут? Песатель?

MaestroEv

Глянул видео. Ничего не трогайте, полетайте на чем-нить попроще, с рук пенолетик размахом 1 метр, через годик на этом полетите ничего не меняя.
Ну или второй путь - че-нить крутите, меняйте винты, центровки, летайте, падайте… а там и время пройдет и все само по себе “вдруг” полетит. 😃

Цессна близкая к копии не самый простой самолетик в пилотировании. У нее штатная центровка 30-33% , а это излишняя чувствительность, и к ней надо быть готовым, маленькие рули и короткий фюзеляж…

Когда-то давно, я уже бодро летал на пенолетах всяко разно, а дали порулить цессной такой же и “я испытал конкретный шок” 😃

Удачи.

Armstrong

Цессна близкая к копии не самый простой самолетик в пилотировании. У нее штатная центровка 30-33% , а это излишняя чувствительность, и к ней надо быть готовым, маленькие рули и короткий фюзеляж…

Когда-то давно, я уже бодро летал на пенолетах всяко разно, а дали порулить цессной такой же и “я испытал конкретный шок” 😃

Удачи.[/QUOTE]

Спасибо за опыт и пожелания! Осваиваем теорию и практику, постараюсь все таки подняться в воздух на этом аппарате, если выживет!

плотник_А
Armstrong:

Осваиваем теорию и практику, постараюсь все таки подняться в воздух на этом аппарате, если выживет!

Так мы , все новички рассуждаем когда пытаемся полететь впервые .
Но , почти всегда первая модель в хлам ( порой вторая и третья ) и ни чему она не успевает научить , если только ремонтировать .
Освоение теории и практики (опыт) приходит отнюдь не через полёты , а через паденья .
Вот и предложил сделать ещё в первых сообщениях , пенолёт который годится для обучения , чем убивать такую красавицу .
Вжик-дуболом научит вас и падать и летать , а после его и покупная Цессна покажется лёгкой в управление .

  1. У Вжика нужна точная настройка в центровке , научитесь понимать как это настраивается , на других моделях будет проще .
  2. На Вжике задействовано всего три канала ( газ , элевоны ( РВ+элероны) , нет шасси и закрылков .
  3. При сильных авариях страдает нос и уши , в ремонте не прихотлив даже в полевых условиях .
  4. Вжик один из самых дешевых .