Wing Dragon первые опыты...

Kirill#

Да симулятор FMS, а шнурок тупо аудио моно.

Perepel
sashok17:

ПРавда ловить в видеоочках еще не пробовал))))

Наверное, это жутковато - лететь прямо в собственную физиономию! 😮

Malin

Всем привет!
Мой пост - сразу о двух драконах, потому я не очень уверен, что он в правильной ветке. Если я ошибся, перенесите, плз, с редиректом. Заранее спасибо.
Прилетели, значит, ко мне из Поднебесной две такие детские птицы:

и

Полетал, покружил… Приятно, конечно. После первых крашей обнаружил, что даже при побитых/покореженных крыльях машина вполне себе летает. Это так, инфа “на потом”.
Решил, что скучно, и надо бы побольше всякого понавесить. Первый не вытянул больше, чем ХД-камеру. Второй кое-как поднимал балласт, эквивалентный будушему ФПВ.
Прикинув, что утверждение “размер не главное” - это лишь утешение, решился на операцию по увеличению. Крыла.
Взял скальпель, взял бальзу, порезал чуток. Получилось нечто кларкоподобного профиля, площадью метр*.2. Обтянул прозрачной пленкой, по передней кромке - еще и крепким скотчем. Выставил центр тяжести по задней стенке основного лонжерона, это треть от передней кромки. Для этого самолет пришлось изрядно нагрузить. А, да, самолет - второй из показанных. Ну и бросил:

www.youtube.com/watch?v=yJnGx8r5pq4

Завалился он направо настолько резко, что никакими рулями выправить не получилось. “Ладно”, - подумал я. - “Первый блин комом”. А т.к. при падении постадали пару нервюр, я понял, что крыло придется пересобирать и решил не ограничивать себя в краш-тестах. Еще пару бросков всё также валили машину направо. Тогда я снял лишнее железо, и самолет оказался явно с задней центровкой:

Факт плохого управления по тангажу не удивил, а вот способность “летать боком” несколько насторожила. Также изчез неуправляемый завал направо. В связи с этим первый вопрос к знатокам: чем он мог быть вызван? Камеры все внутри брюха были, не на крыльях же. По центру.
Пошел я домой, пересобрал крыло. Теперь уже строго выдержал профиль Clark-Y (за исключением пяти крайних сантиметров на каждом крыле - задняя кромка не продолжена там, где нет элеронов), сделал больше нервюр, проверил равенство отклонений элеронов направо и налево. Поставил крыло на другого дракона - того, который сабж топика (чисто геометрически там гораздо проще регулировать центровку). Железа почти не вешал - только камеру. Бросил - и, вместо ожидаемого завала направо, самолет свалился налево:

То, что видно на видео, происходит при полном руле элеронов вправо. Не помогает. Через несколько секунд я бросил борьбу (заподозрив, уж не перепутал ли направление тяг элеронов), понадеялся вернуть машину ко мне, но она в 90-градусном крене не смогла перелететь древозаграждение. (Направление тяг элеронов было правильное, если что).
Отсюда второй вопрос: что ж это за ерунда-то?! (простите за эмоциональность)
Птичка сломала несколько костей, крылышко пришлось лечить в третий раз. Завтра - первая безветренная погода с конца света. И перед третьей попыткой у меня третий вопрос: что еще следует предусмотреть? Ибо со второго раза принципиальных изменений нет. Т.е. велик шанс, что все повторится. Что вы посоветуете, чтобы избежать предсказуемого результата?
Спасибо!

Senatra

Доброго времени суток.Присоединяюсь к вам,сегодня доделал сие чудо,сильно не пинайте,вторая модель…Размах 1.4м. полетный вес 760гр.Вопрос к бывалым:как правильно сделать выкос двигателя и я так понимаю воздушный винт обратной стороной нужно ставить?

Perepel
Malin:

Что вы посоветуете, чтобы избежать предсказуемого результата?

Здравствуйте, Леонид! Довольно трудный вопрос. Ваши Драконы отличаются от тех, которые мы юзаем. Наши выпускает фирма Art-Tech, а эти какого-то другого происхождения. Кроме того, Вы их модифицировали, поставив самодельное крыло. Могу высказать четыре предположения, посмотрев видео.

  1. Самолет слишком тяжелый. Тяги мотора не хватает.
  2. Центровка слишком задняя.
  3. Нарушена симметрия планера.
  4. Увеличив площадь крыла, Вы оставили неизменными длину хвостовой балки и площадь хвостового оперения, поэтому самоль получился нестабильный.
Senatra:

как правильно сделать выкос двигателя и я так понимаю воздушный винт обратной стороной нужно ставить?

Можно поставить специальный толкающий винт, например, 8х3,8 фирмы APC, но они не везде бывают в продаже. Я ставлю обычные винты задом наперед, соответственно, реверсируя вращение мотора. Если винт крепится гайкой, обязательно ставлю контргайку, т.к. в реверсе гайка может открутиться. Если крепить винт пропсейвером - никаких проблем.

Выкос у мотора с толкающим винтом делается вправо-вверх (если смотреть с хвоста). Я сделал на глаз по 2-3 гр. Вроде, получилось нормально.

Malin
Perepel:
  1. Самолет слишком тяжелый. Тяги мотора не хватает.
  2. Центровка слишком задняя.
  3. Нарушена симметрия планера.
  4. Увеличив площадь крыла, Вы оставили неизменными длину хвостовой балки и площадь хвостового оперения, поэтому самоль получился нестабильный.

Спасибо, Александр, но, к сожалению, первые три пункта были мной многократно перепроверены. Все в норме:

  • самолет нормально летает при той же массе с родным крылом.
  • самолет держится ровно при точках опоры на линии основного лонжерона
  • самолет держится ровно при подвесе вдоль центра крыла
    О соотношениях площадей крыла и оперения я, и правда, не задумался. Где можно б цифры посмотреть? И может ли эта погрешность приводить к непредсказуемым, но устойчивым, завалам самолета?
Нотан
Perepel:

Выкос у мотора с толкающим винтом делается вправо-вверх (если смотреть с хвоста). Я сделал на глаз по 2-3 гр

Perepel:

специальный толкающий винт

Perepel:

обычные винты задом наперед

В обоих случаях?

Perepel
Нотан:

В обоих случаях?

Я имел в виду такой толкающий винт. А вот обычный винт такого же размера. Они как близнецы-братья, только профиль у них зеркальный. Если ставить толкающий винт, то реверсировать мотор не надо и гайка будет сама затягиваться. Если ставить обычный винт…

А выкос надо делать по-любому, и он должен быть направлен к центру тяжести модели, т.е. сверху-вниз. Борис правильно намекнул, что при установке толкающего винта выкос должен делаться влево-верх, а при установке обычного винта с реверсом мотора - вправо-вверх, чтобы компенсировать вращающий момент. Спасибо за уточнение!

Malin:

И может ли эта погрешность приводить к непредсказуемым, но устойчивым, завалам самолета?

Может. Если с родным крылом самолет летает стабильно, а с самодельным не стабильно, значит, дело в крыле, не так ли? 😃

Один коллега заметил, что у Вашего Дракона коротковатая хвостовая балка. Видимо, китайцы сэкономили на карбоне. Можно предположить, что с родным крылом самолет был на пределе устойчивости, а с самодельным крылом этот баланс нарушился.

Центровку я бы тоже не исключал. Попробуйте сделать 25% САХ, как рекомендуют для тренеров! Если будет клевать носом, поправьте триммером! Управляемость должна улучшиться.

Нотан

О самолётах и лётчиках. О вертолётах и вертолётчиках. Атлас профилей для авиамоделей. … Стабилизатор таймерой авиамодели самолета. Так же, как и крыло, собирается на стапеле-доске.
http://masteraero.ruТаймерная модель самолёта копия ещё

Malin:

Где можно б цифры посмотреть?

Цифры найдёте через поисковик.Не торопитесь и почитайте,Вам будет полезно узнать что…

Приятель осваивает FPV ,квадрика ему показалось мало и он взял “ГОЛОВАСТИКА”,В пршедшие выходные настраивали,тремировали,вообщем летали.

Malin:

О соотношениях площадей крыла и оперения

Леонид,сдаётся мне маловат самолётик для всей начинки…

Perepel
Нотан:

Леонид,сдаётся мне маловат самолётик для всей начинки…

Однозначно - для FPV маловат, но, сдается мне, Леонид на это не претендует. Ему просто хотелось усовершенствовать самолет. Или я неправильно понял? 😃

Нотан

Леонид,это овозможностях рукодельных авиамоделистов.

Malin:

И может ли эта погрешность приводить к непредсказуемым

Может приводить.
затем будешь увеличивать площадь стабилизатора,для устойчивости

Самое верное прикупить новый-достойный самолёт и не терять время на получение отрицательных впечатлений.

Perepel
Нотан:

затем будешь увеличивать площадь стабилизатора,для устойчивости

Стабилизатора… и киля! Насколько я понял, у него больше проблем с поперечной устойчивостью.

Malin
Нотан:

Леонид,сдаётся мне маловат самолётик для всей начинки…

Perepel:

Самолет слишком тяжелый. Тяги мотора не хватает.

Да, господа, вынужден с вами согласиться.
Имел только что полётно-испытательную погоду, а т.к. следующую ждать может и месяц, вынужден был взлетать.
Поскольку устойчивость подводила прежде всего по крену, то система была оптимизирована методом поднятия крыла на пару сантиметров вверх. Самолет полетел устойчиво, но, т.к. был брошен круто вверх, а тяги мотора не хватило, рухнул оземь. Сам остался почти цел, но этот опыт стоил мне ХД-камеры, навеки упокоившейся в снегах. 40 денег стоит, неприятно… 😦
Трехсекундное видео с налобного рекордера могу выложить вечером, если интересно. (Сейчас вынужден использовать на максимум недолгий световой день)

Нотан
Malin:

Сейчас вынужден использовать на максимум недолгий световой день

День увеличивается,у нас -12,полетать хватает на 6 акков с перекурами в машине.
Лучше найти единомышленников,быстрее и дешевле пройдёт освоение неба.

Malin
Perepel:

Однозначно - для FPV маловат, но, сдается мне, Леонид на это не претендует. Ему просто хотелось усовершенствовать самолет. Или я неправильно понял?

Правильно. 😃
просто хотелось посмотреть, смогу ли. Видимо, не смог…
(Кстати, двухсотватное ФПВ он таскал, хотя и недалеко)

Нотан:

Леонид,это овозможностях рукодельных авиамоделистов.

Спасибо, Борис, но, увы, у меня это видео заблокировано ютюбом. У нас с пиратством борются, а там, видимо, какая-то музыка играет. Есть ли то же самое на другом бродкастере?

Нотан:

Самое верное прикупить новый-достойный самолёт и не терять время на получение отрицательных впечатлений.

Так и сделал. Sirius от Skywalker сейчас в процессе сборки 😉

Но пока погода хорошая, хотелось свои творения опробовать получилось, как я уже писал, очень неудачно:

youtu.be/rsrfhGuhcN4

Самолет пошел вверх, управлялся по крену, но затем спикировал и грохнулся на землю. Сам остался цел, в бальзовом крыле только один перелом (3мм лонжерон возле сервы), но отлетела и потерялась хд камера, что, конечно, сильно подпортило мне настроение.
Чтобы хоть как-то скрасить печаль, и, может быть, найти ответы на повисшие вопросы, драконы были собраны в “заводской конфигурации” и запущены.
Больший - тот, что летал боком с бальзовым крылом - пошел вообще “на ура”:
(Имея выбор взлетать против солнца или против города, я все же предпочел первое, не будучи уверенным в аппарате)

Меньший (тот, что похоронил сегодня полсотни денег в виде камеры и карточки) оказался неотримирован:

(зато позволял оценить запас тяги мотора 0:09).
Со второй же попытки был вполне устойчив и управляем:

youtu.be/2TIoayHsE1w

Вот так-то.
Вечер пройдет в сборке фпв и выборе нового хд-рекордера. Кстати, не подскажете где есть что хорошее? (извините за оффтоп 😃)

Perepel

В итоге, выяснилось, что оба Дракона летают, причем для тренеров - неплохо. Я не понял, что произошло в конце последнего клипа. Вы поймали самолет рукой или головой? 😃

Нотан
Perepel:

В итоге, выяснилось, что оба Дракона летают, причем для тренеров - неплохо

Главное правильные настройки и для таких летучих самиков - загрубить(уменьшить) расходы.

Perepel:

рукой

а зачем?

Malin
Perepel:

Вы поймали самолет рукой или головой?

Рукой, конечно. 😃

Нотан:

а зачем?

Так спокойнее. 😃
Летчик я класса не очень высокого, полоса более-менее гладкая только на десятиметровом участке… Плюс рядом там народ с человеческим детёнышем был (уж очень ей посмотреть хотелось).
Слава богу, толкающий винт позволяет ловить практически все и без последствий

** написал, и задумался о будущем скайвокере c с толкающим винтом и килограммовой массой 😁 **

Perepel
Malin:

Плюс рядом там народ с человеческим детёнышем был (уж очень ей посмотреть хотелось).

Правильное решение! В таких случаях надо закрывать амбразуру своим телом. 😃 Но, вообще, драконов можно спокойно сажать на травку, запаса прочности хватит. Скаев тоже сажают на травку.

Нотан

Perepel:

Скаев тоже сажают на травку

Аппарат посиръёзнее…

Malin
Perepel:

сажать на травку

Оно-то правда, но я любитель подвесить ФПВ камеру под пузо и подальше, чтобы наблюдать, как шасси плавно взлетной полосы касаются… Ммм… 😃