шиза - внучка Major_а
Ладно суть я понял, попробую. Тут просто не так красиво получается как с прямой кромкой, но смысл тот же.
Я вот что еще хотел уточнить - я все время замечаю что клей мой когда я склеиваю две поверхности практически не встает … ну покрайней мере целого дня бывает мало, да и потом это место может расслоится. Как я понимаю проблемма в том что доступа воздуха нет - некуда испарятся спирту.
Дырок чтоли наделать в потолочке… прямо незнаю - хоть на эпоксидку переходи.
Когда я клеил лонжеронные конструкции у меня эта бяка вылезала редко (мало больших проклеиваемых поверхностей). а вот затеял бутерброд сварганить - вопрос поднялся во всю голову…
во какой бутерброд нарисовал:
Ну всё просто - клей наносится тонким слоем (я растираю куском потолочки) сушится от 1 до 5 мин.
и складывается. для гарантированной проклейки прокалываются дырки (обычным шилом)
и всех делов. после обтяжки скотчем -ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! ничего не видно. и утюжком его гада - утюжком 😃
А погоды стоят - мерзкие. Сегодня метель, -4гр. ветер порывами до 15 😦
но я плюнул и полетел , тем более нашёл в нычке винт 7х6!!!
ну что - парит наш орёл!!! тоесть ШИЗИК 😃 (с металгидридами 34г/дм.)
а вот такие погоды
Теперь доделываю Шизу такого-же размера и с таким-же профилем.
через пару дней подниму - посмотрим что будет. 😃
просто с тянущим винтом я уже угробил 5 винтов - весь свой запас и всего за 1 неделю полётов -
жаба квакает - аж в ушах звенит. Но предварительно можно сказать что летать на нём можно! на маленьких площадках !!!
Ну всё просто - клей наносится тонким слоем (я растираю куском потолочки) сушится от 1 до 5 мин.
и складывается.
ну и я вроде так же делаю - сушу только поменьше… надо будет подольше сушить попробовать…
для гарантированной проклейки прокалываются дырки (обычным шилом)
А вот это - надо обязательно попробовать…
после обтяжки скотчем -ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! ничего не видно.
вот это - недопонял … 😵 скотч что ли тыкать ???
и утюжком его гада - утюжком 😃
А вот утюгом - я пробовал - у меня както лучше не становилось - нифига скотч не натягивается, жарче делаешь - пена начинает под скотчем дутся… фигня какая то…
просто с толкающим винтом я уже угробил 5 винтов
ЭЭээ… видимо имелся в виду всетаки тянущий…
[quote] прямо незнаю - хоть на эпоксидку переходи.[quote]
Ни в коем разе!!! при ударе эпоксидка порежет всё что можно!!! глянь на Majora там есть снимки оклееного на эпоксидке носа. 😕 Я вот ей только моторамы склеиваю. а на шизике и моторама из фанеры и сосновых реечек клеится тоже на DRAGON_е !!!
ну если при сборке скотчем стягивать то колоть гада однозначно!!! всё равно потом обдирать придётся.
а утюг - ну приловчиться надо, температуру подобрать, и гладить ОТ СЕРЕДИНЫ К КРАЯМ!! - это обязательно! Я вообще-то ещё и фенчиком прохожу при 240град.
Вот решил установить на Шизе двигатель на пилоне ну чтоб с выкосом не заморачиваться 😃
материал сосновая рейка (7х3) и фанера 1.5 мм для дополнительной жёсткости вклеил косынки из шпона. посмотрим как будет себя вести 😕 винт поднялся на 40мм от нижней плоскости так-что любые посадки нам щас побарабану 😠 тем более на Шизике опробовано крепление винта резинкой вполне замечательно 😛 Ну а так оно смотрится после оклейки потолочкой и обтяжки скотчем
А зачем такой высокий пилон? не будет носом клевать от прибавки газа? 😃
А зачем такой высокий пилон?
ну между нами говоря я преследую цель - при жёсткой посадке сохранить винт 😕
пилон кроме того позволяет не выкашивать двигатель - с этим у меня вечные проблемы 😦 да и рег с двигателем охлаждаются лучше. взлетим - посмотрим . я сделал его с запасом - полетаю - отрежу
опять полетаю - отрежу … но думаю даже с таким клевать не будет 😕 а вот проблема которая меня давно мучает есть профиль ЦАГИ8 (в проге профиль он называется Tsagi8)для крыльев малого удлинения… само-то но как повторить его в потолочке 😦 тем более с параболической передней кромкой?
а вот проблема которая меня давно мучает есть профиль ЦАГИ8 (в проге профиль он называется Tsagi8)для крыльев малого удлинения… само-то но как повторить его в потолочке 😦 тем более с параболической передней кромкой?
Мне кажется что такой профиль можно сделать из потолочки на прямой кромке сделав переднюю кромку в виде складки потолочки (внешний край проклеен скотчем заранее). Для более остного носка по линии сгиба сделать бороздки (можно шариковой ручкой или чем то наподобии). Но вот задать точно профиль без нормального набора (нервюры, стрингера и т.п.) будет сложно… Кроме того носки нервюр надо будет както дополнительно усилить.
Вот такие мысли. Про острый нос со скотчем и продавленными бороздками по внутренней стороне - это я пробовал делать - вроде прилично получается. Но все это применимо только на прямой передней кромке 😦
Смотри сам профиль тонкий кромка острая но хвостовая часть задрана сильно у меня и с нервюрами не получается. помучаюсь немного ещё - плюну и сделаю из бальзы 😈
профиль тонкий кромка острая но хвостовая часть задрана сильно
а если так: два слоя потолочки снизу, тонкий лонжерон (лучше пару) и слой сверху. Нижний слой обработать шкуркой:
Есть конечно сомнения, что воссоздать с достаточной точностью профиль шкуркой удастся … и сделать это будет на так и просто… но мыж не ищем легких путей 😃
но мыж не ищем легких путей
да нет как раз их-то мы и ищем!!! Срок жизни у аппарата при полётах на стеснённых площадках крайне ограничен 😦. и усложнять конструкцию было-бы крайне не разумно. Кстати при таких размерах крыло изготовленное из потолочки не нуждается в лонжеронах - нервюр достаточно 😜 ШИЗИК так летает… и ничего всё путём кстати о ШИЗИКЕ. Тянущий винт ведёт себя гораздо лучше толкающего - в турбулентной атмосфере рулить гораздо легче. однако сохранность винта - никакая. Аварийное прекращение полёта а это очень часто приводит к гарантированой поломке. установка складного винта только усугубляет ситуацию (например когда нужно немного подтянуть модель на посадке резкая дача газа на уже сложенном винте ситуацию не спасает 😦 да и вытянутая вперёд моторама тож прочности в конструкцию не добавляет) остаётся одно - выбирать высоту пилона двигателя 😃
остаётся одно - выбирать высоту пилона двигателя 😃
Ну или занятся импеллерами… 😁 импеллер то тоже живучей винта… но только этот путь видется мне как значительно удорожание модели…
А я тут клею вариант шизы в виде слоеного пирога… такой танк получается… обалдеть можно. надо было всетаки нарезать в пластинах дырок для облегчения… а походу клейки пластин стал почти швейной машинкой - дырки иголкой в пластине наделал примерно по одной на самнтиметр^2 😃 посмотрим что получится… 😒
Импеллер не подходит по простой причине - для него чем больше скорость - тем лучше 😜
и кроме того на больших углах атаки крыло ( а оно малого удлинения ) будет его просто затенять 😃 а это уже опасно 😊 да и плоскости в обдув поставить сложнее - а это уже принципиально.! У меня есть желание попробовать импеллер , но не с таким крылом. и не для таких условий.
дырки в пластинах позволяют облегчить крыло ну мах 10% а если учесть что всё крыло это только 30% веса модели - получается что резкое усложнение не соответствует полученной экономии 😦
лучше набить руку и не переливать клея - тяжёлый гад 😒
лучше набить руку и не переливать клея - тяжёлый гад 😒
Да клей то уже насобачился размазывать - сколько вылью столько же почти потом и сотру обрезком потолочки… Только вот покраям немного остается - но это я потом срежу.
Да клей то уже насобачился размазывать
Чтой-то медленно 😁 Да вот опробовал на ШИЗИК_е вертикальное крепление машинок - а чё нормально!! Обойма из синего пенопласта на неё скобку из 1мм. фанеры. машинка крепится шурупом (они в комплекте идут) ну а на крыле небольшой обтекатель. Щас на ШИЗУ так ставлю.
Чтой-то медленно 😁
Медлено - это про что - не понял…
Да вот опробовал на ШИЗИК_е вертикальное крепление машинок - а чё нормально!! Обойма из синего пенопласта на неё скобку из 1мм. фанеры. машинка крепится шурупом (они в комплекте идут) ну а на крыле небольшой обтекатель.
Ну и зачем такие навороты? обойма скобка, шурупы… будьте проще - в крыле дырку прямоугольной формы с уступом, уши от машинок - нафиг.
Машинка входит в проем туго, можно даже скотчем не крепить.
_______________________
На мой взгляд проблемма в том, что вы не хотите отрезать от машинки уши - они вам видимо очень дороги 😃 но именно они и делают из крепления машинки гиморой. Избавьтесь от них и вы избавитесь от головной боли.
Дело в том что свое возвращение к моделизму я начал со сборки вертолета (он стоит на полке пока я отрабатываю навыки управления РУ моделями на более дешовых ЛА). Так вот там все машинки по инструкции от производителя крепятся на двухсторонний скотч с отрезанными ушами (уши там мешаются просто). И что - все стоит и работает, а усилия там на машинках автомата перекоса - довольно значительные, и даже после краша ни одна машинка не отвалилась.
Другое дело, что двустронний скотч на пластиковой пластине (карбон или что-то типа ABS) держится лучше чем на потолочке, ну так в потолочном самолете можно и сбоков поддержку предусмотреть.
Да нет! просто кроме меня - ещё два пилота - мои киндеры 😃 , которые укорачивают срок жизни модели в среднем до недели 😁 . А хачить хорошие машинки не хочется - не для того их люди делали 😜
Да нет! просто кроме меня - ещё два пилота - мои киндеры 😃 , которые укорачивают срок жизни модели в среднем до недели 😁 .
Ну так сам бог велел упрощать конструкцию а не наворачивать ее. Ваша идея с кассетой вставляемой в крыло - это то же самое что саму машинку вставить в крыло, но только вы еще вокруг машинки наворачиваете некую обойму… зачем спрашивается?
Кстати мой киндер пока моделям жизнь не укорачивает - мала еще. … Я сам справляюсь неплохо 😁 😉
А хачить хорошие машинки не хочется - не для того их люди делали 😜
Я предпочитаю не такие грубые слова - модернизировать, улучшить… ведь всем известно, что все гениалное - просто. Так зачем усложнять?
Всем привет. А если так?
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=165489
или так.
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=355211&pp…
Не… только не так 😃 Весь проект ШИЗА замучен с единственной целью - создать аппарат пригодный для полётов в городских условиях. А на предложенном варианте летать конечно можно … за городом 😈 Скорость любит! Маневренность малая. А Шиза400 пролетает сквозь кроны деревьев, может и зависнуть и спарашютировать да и для зрителей опасность минимальна крыло круглое - любое столкновение по касательной. Ну вот подходит к окончанию сборка ШИЗА-М площадь, профиль крыла, мотоустановка полностью повторяют ШИЗИК. Полётный вес 270г.постараюсь поднять в суботу. Это поставит точку (по крайней мере для меня) в споре, что лучше тянуть или толкать Ну вот и поднял Шизу-М! вес - 270г. площадь крыла - 9.9дм профиль Clark YH 10% всё основные характеристики как и у ШИЗИКа. За исключением снега - погода тож похожа (ветер порывами до 15) Первые впечатления - ну не годится толстый Clark YH для крыла с малым удлинением . приходится как и на ШИЗИКе отклонять элевоны вверх градусов на 5. В полёте устойчива. В первый вылет расходы установил поменьше поэтому пилотируется вяло. К порывам ветра очень чувствительна (даже больше чем ШИЗА400). Пилон себя оправдал. Без выкоса двигателя при резкой даче газа броска вверх как на ШИЗЕ400 нет 😃
При такой нагрузке на крыло скорость полёта получается довольно высокой поэтому винт желательно ставить “квадратный” с двигателем AC-DIYMOT-2207 лучше всего показал себя винт 7х6, однако модель такого размаха с винтами большими 6" ощутимо “крутит” из-за большого реактивного момента. Выход - уменьшать диаметр винта 😉. но AC-DIYMOT-2207 с винтом 5х5 тянет заметно хуже 😃 у меня лежит почти готовый AC-DIYMOT-VL он гораздо шустрее - посмотрим . И ещё один недостаток - при таких размерах с такой компоновкой тяжело обеспечить центровку . Возможно замена профиля на ЦАГИ 7% и позволит решить часть вопросов но только осталось придумать как сделать его из потолочки? Бум думать ☕
А вот мы с ШИЗОЙ-М а вот первый полёт ШИЗЫ-М
Ну вот поднял второй раз. Расходы увеличил. Управляется резвее, порывистый ветер не даёт особо расслабиться. Тянущий винт однозначно лучше. Кстати если использовать более лёгкие полимерки можно установить обычный 400 движок с винтом 5.3х4.5 ! При выполнении бочки модель теряет высоту! Умудрился свалиться в штопор но обдув плоскостей позволил вывернуться уже на втором витке. При посадке повреждений нет - защита абсолютная! Киль, пилон и резинка крепления винта позволяют сохранить винт в любых ситуациях. Пилон придётся переделывать - на посадке (пришлось шлёпнутся) отлетел двигатель - ну не страшно склеил обломки циакрином - завтра опять в воздух. Вечером просмотрю замедленно все записи - картина уже начинает вырисовываться не очень радостная. Ну вот появился материал для дальнейших рассуждений на тему - куда податься.Полёты на двух одинаковых моделях с тянущим и толкающим винтом позволили прийти к выводу - толкающий винт предпочтительнее!! Несомненный плюс тянущего винта - устойчивость полёта в турбулентной атмосфере ( полёты в городских условиях) полностью смазываются его недостатками. Полёты в городе накладывают ряд ограничений в основном касающихся безопасности окружающих.В городе очень сложно найти полностью свободную от зрителей площадку, даже если и в начале полётов нет никого, через несколько минут начинают подтягиваться 😃. Особенно досаждают мальчишки и пьяные ветераны Люфтваффе (даже в 6 часов утра) и если к первым особых претензий нет (достаточно просто посадить модель дать пощупать,покрутить рукоятки передатчика, побыстрому ответить на вопросы и можно спокойно летать имея уже целую кучу помошников, то вторым приходится обьяснять что ты думаешь о них, их маме, папе естественно отвлекаясь от управления 😦. В этих условиях круглая передняя кромка крыла - тож очень полезно - даже при столкновении удар касатальный это уже лучше 😃. да и спереди ничего острого не выступает. Тянущий винт - мясорубка, причём расположенная в самом неудачном месте. При наличии неорганизованных зрителей посадка с таким винтом представляет уже проблему ( самое неприятное - приходится заходить на посадку с выключенным двигателем, а у земли на городских площадках при даже не сильном ветре крутит очень здорово 😦 ). на ШИЗИКЕ основные поломки винтов происходили именно из-за таких ситуаций. Толкающий же винт позволяет сажать модель на газе. Установка складного винта проблему не решает.
Ну ЛАДНО, ЛАДНО УБЕДИЛИ 😊 винт спереди без шасси или полоза для зашиты нечего и применять, а если еще толпа собирается- так это вообще, может плохо закончится 😦 .
Как я не люблю «зевак» 😠 .
От куда у Вас времени столько на занятие любимым делом ??? Искренне рад 😃 и немного завидую. Откройте секрет. Вчера свое чудо почти родил, осталось привод руля поворота поставить да шасси прикрутить, и выставлю на суд общественности 😉
Одним словом Вы молодец!!! 😃
Тут недавно нашел картинку пенопластовый резак полуавтомат, может резать конические крылья, с круткой и т.д. и довольно прост. В принципе не чего нового но как реализовано 😲 😃
Тут недавно нашел картинку пенопластовый резак полуавтомат, может резать конические крылья, с круткой и т.д. и довольно прост. В принципе не чего нового но как реализовано 😲 😃
А неплохой однако резачок - надо бы себе сваять. 😁
а времени много и не надо - по паре часов в день всегда выделить можно особливо вечерами - смотриш телевизор одним глазком и пилишь 😛 а с полётами ваще без проблем - на работе в обед 20мин выкроить завсегда можно.вышел во двор и рули себе. а выходные - по полной программе. сейчас начал потихоньку прикидывать крылышко с симметричным профилем и тянушим винтом - вот доведу движок и начну, думаю ставить складишок 6х6 и нагрузкой 30г/дм.
Ну вот собрал движок AC-DIYMOT- VL в статике получились следующие токи
1-й столбец двигатель AC-DIYMOT-2207 2-й DIYMOT- VL
EP6050 - 4 - 6
EP7035 - 3 - 5
EP7060 - 6 - 8
движок крутит явно быстрее (меньше полюсов) ШИЗА на нем носится как всбесившийся тостер в принципе EP6050 вполне хватает (диаметр меньше - крутит меньше и при посадках у винта больше шансов уцелеть). с EP7035 очень хорошо взлетает но скорость полёта поменьше. КПД у него наверное поменьше но это проверю когда стихнет ветер.