Всё о F2D. События, модели, фотки, моторы, обзоры, тренировки, анонсы мероприятий
“Сань, т.е. убить ММ не жалко, а вот Буран или Фору ну даже очень”
В цене разница. И запчасти на ММ проще мне добыть, чем Фора. Про Бураны не говорю, так как проблем не было с ними .
“моторчик не уступал а даже где-то был лучшим среди остальных моторов.”
В прошлом году механичал на кубке Голландии. ММ из коробки летел лучше чем Форы. И Йо Михельс стал первым именно на ММ моторах. Может Форы были у других уставшие, но факт есть факт!!!
И что заметил, ММ не любит синтетику. Только смесь с касторкой или только касторку.
Не статистика, но пара наблюдений со стороны:
Наблюдение №1. Приходилось вживую общаться с знакомыми моделистами разного уровня (начинающие, уровня МС, руководители детских клубов и т.д.), которые приобрели какие-либо моторы “Мастер Моторс”. Практически все отзывы были крайне негативные.
Андрей, у людй, с которыми общался, не уточнишь, когда они приобретали моторы?
Наблюдение №2. Очень много хвалебных отзывов читал о данных моторах на данном форуме и других ресурсах инета. Но, как правило, идут они от людей, так или иначе связанных с продвижением данной продукции. Ярослав, при всем уважении к нему, тут не исключение:
aerohobby.ca/store/index.php?main_page=index&cPath…
Я дилер не только Мастер Моторс, но и ФОРА тоже и с Фора у меня гораздо более долгие партнерские отношения. Поэтому предпочтения, особенно публично, отдавать мне глупо, согласись.
Но в то же время будучи дилером, это дает многие привилегии, поближе узнать моторы разных выпусков и т.д. Замыливать информацию о продукции кого-то из производителей я здесь не вижу смысла. Но и вываливать кучу негатива тоже не буду
Хотите сказать, что это был мотор из коробки ?😃
…
У товарища ММ из коробки летел очень быстро - из 23 секунд. Но недолго. Провернуло втулку, отпустило мотыль.
Андрей, у людй, с которыми общался, не уточнишь, когда они приобретали моторы?
…
За исключением Юниора, о котором писал выше, моторы прошлогодние, если не ошибаюсь.
…
Я дилер не только Мастер Моторс, но и ФОРА тоже и с Фора у меня гораздо более долгие партнерские отношения. Поэтому предпочтения, особенно публично, отдавать мне глупо, согласись.
…
Первый попавшийся тренер по маркетингу разобьет такую логику в пыль и прах! У любого мультибрендового торговца всегда есть приоритетный продукт. Причины могут быть самые разные: бОльшая прибыль, наличие на складе, простота доставки и постпродажной поддержки, личное отношение к бренду, откаты, рассрочки, надежность продукта и самого производителя и т.д., и т.п.
У товарища ММ из коробки летел очень быстро - из 23 секунд. Но недолго. Провернуло втулку, отпустило мотыль.
Нет,этот от песка умер((
Твоя информация устарела минимум на год.
Если твоя статистика базируется на единственном двигателе Ф2Д Мастер Моторс, полученном на Мире в Австралии и на прочтении ветки здесь “Отечественный Мотор”, то… не годится такая статистика.
Спасибо, что указал что годится, а что не годится для того, чтобы высказать личное мнение о моторе.
Во первых, даже если бы информация была именно такой, как ты указал, то это мое дело, на чем основывать свое мнение.
Во вторых, у меня хватает информации о двигателях ММ, включая самые последние, т.к. ко мне периодически обращаются владельцы этих двигателей, с просьбой помочь их настроить.
Сравнивать двигатели сейчас, то надо сравнивать двигатель ММ СИ и обычную Фору, они одинаковы по начинке. Боюсь, что сравнение будет не в пользу последней
Именно такие двигатели я и сравнивал. Опять же мое мнение - сравнение не в пользу ММ.
В плане технологий, ММ примерно соответствует Форе 2005-2006 года.
Не уточнишь, каких технологий? По-моему все двигатели сегодняшнего дня ничем принципиально не отличаются от моторов 90-х
Да, двигатели мало отличаются от таковых начала 20 века. И там и тут имеется поршень, цилиндр, вал и картер.
А если говорить к примеру об внутреннем волновом резонансе, который определяется многими параметрами, такими как отношение внутрикартерного объема к глубине/высоте каналов продувки, или об оптимизации нагрева/расширения картера, что определяется выбором сечений, оптимизацией обдува, расстояний между ребрами и т д., оптимизации выхлопной камеры, и т.д. и т.п., то судя по последним ММ, о таких вещах там пока не задумывались.
У товарища ММ из коробки летел очень быстро - из 23 секунд. Но недолго. Провернуло втулку, отпустило мотыль.
Нет,этот от песка умер((
А что ж ты тогда так быстро их все продаешь? Боишься следующего “песка”? 😉
Переизбыток )))
Ну-ну!
Если одновременно покупать Фору и продавать ММ - это переизбыток, то я - водитель троллейбуса. 😁
Во избежании срача ,я не пишу по какой причине это делаю
Ну что же, Ярослав, приятно во-первых, проживая вдали, Вы защищаете российского производителя, похвально
Никого я не защищаю. Просто стараюсь быть объективным. Мы все делаем одно дело, но многие из присутствующих видимо про это забывают
В цене разница.
Ну дак а почему в цене разница? Может быть потому что производители понимают, что их моторы уступают по большинству параметров и поэтому не выдержат конкуренции при одинаковых ценах??
Я так понимаю, что у мастера и форы цели разные, поэтому и цены тоже не в одном ряду.
К тому же мастер компания ориентирована на другого потребителя. Будущее мероприятие в Москве тому подтверждение.
что у мастера и форы цели разные
и в чём разница?
Будущее мероприятие в Москве тому подтверждение.
А что там намечается?
А что там намечается?
В этом году решили немного изменить формат соревнований.
…
Все авиамодели, кроме “ретро-схемы” должны быть оборудованы двигателями “Мастер Моторс”.
Намечается добровольно-принудительное впихивание мастера
Намечается добровольно-принудительное впихивание мастера
С такими условиями проведения можно и принудиться,причём добровольно !..)))
Намечается добровольно-принудительное впихивание мастера
Типа пиаракция… Ну для продвижения продукции тоже нужная весч.
Я так понимаю, что у мастера и форы цели разные, поэтому и цены тоже не в одном ряду
Сань, я не думаю, что трудозатраты у обоих производителей особо отличаются. Но Мастеру чтобы продавать свою технику ПРИХОДИТЬСЯ снижать цену, по причинам которые я уже озвучил. И цели и потребитель здесь нипричём…
Не хочу повторятся, но кто то на форуме сказал: Фора сделан спортсменами для спорта, это мотор для результата.
У мастера была идеология с самого начала, как мотор для обучения. Из темы " Новый отечественный мотор" я так понял.
И поэтому я позиционирую для себя. Мастер-мотор для обучения и результата.
Я думаю, что поэтому цена отличается.
Почитав и посмотрел на накорябоное, создалось впечатление на (некоторых зарубежных калех) что все что в России создаеться для продвижения своих хороших моторов все плохо.Хотелось бы больше фактов плюсы минусы на личном опыте.По пословице далеко сижу далеко смотрю не катит.Я лично пробывал большую часть моторов от ММ были проблемы но они решаются очень оперативно, и это очень приятно.Ну а по поводу мотора который летал на самых крутых стартах В России он был из коробки, (я готов был разобрать мотор за 20 шт по 0,5 но все поверели что все родное и не подписались).Я представляю если Хаткевич или Буцневич оттюненгуют мм под 20сек кто-то на желоч изойдет.
Почитав и посмотрел на накорябоное, создалось впечатление на…
“Накорябоное” - это больше подходит вашей писанине.
Удивительно насколько можно не любить русский язык. Вы бы прогоняли ваши сообщения через автокорректор, или давали их почитать перед отправкой более грамотным товарищам.
Типа пиаракция… Ну для продвижения продукции тоже нужная весч.
Как-то не могу себе представить соревнования, скажем в Харькове, где для продвижения продукции запрещается летать на других моторах кроме “Фора”
Андрей привет, не могу найти твой пост, который раньше видел, ты туда маркетолога приплел. Наверное уже удалил… Вобщем дублирую твой ранний пост тогда.
Очень много хвалебных отзывов читал о данных моторах на данном форуме и других ресурсах инета. Но, как правило, идут они от людей, так или иначе связанных с продвижением данной продукции. Ярослав, при всем уважении к нему, тут не исключение:
aerohobby.ca/store/index.php?main_page=index&cPath…
Не знаю, с какого потолка ты берешь данные и зачем мне интересно продвигать какой-то мотор… Чтоб в будущем у тебя не было кривотолков, за 8 лет работы с производителями двигателей (там не только Фора) я ни одного мотора не продал в Россию. Такая задача не ставилась и подобных планов тоже нет пока. В России думаю своих “продвиженцев” хватает. Так что твои мысли о моем предпочтении бренду, будь то Фора или ММ, не выдерживают никакой критики.
Но за рекламу ММ думаю производитель спасибо скажет, а то как-то подутихла тема, вы ее с Алекс_ оживили.
Ну и спасибо за рекламу моего магАзина 😃
Ну дак а почему в цене разница? Может быть потому что производители понимают, что их моторы уступают по большинству параметров и поэтому не выдержат конкуренции при одинаковых ценах??
Если следовать вашей логики, именно поэтому Фора уронила свои цены полтора года назад на 10 процентов?
По-моему все банальней. Маркетинговый ход и осознание реальностей рынка и покупательной способности населения
Спасибо, что указал что годится, а что не годится для того, чтобы высказать личное мнение о моторе.
Во первых, даже если бы информация была именно такой, как ты указал, то это мое дело, на чем основывать свое мнение.
Во вторых, у меня хватает информации о двигателях ММ, включая самые последние, т.к. ко мне периодически обращаются владельцы этих двигателей, с просьбой помочь их настроить.
Это личное мнение автора, с которым, как я думаю, большинство действующих пилотов не согласятся.
На пока смотрю несогласных трое: Андрей, Марат и ты. У двух первых даже двигателей ММ своих не было, чтобы полетать, поюзать, восхититься или же вылить ушат помоев на нерадивого производителя. Получается как в бульварной прессе - я там никогда не был, но точно знаю!
Не знаю, кому ты помогаешь моторы настраивать (наверное не из России присылают), в США юзеров ММ кроме тебя пятеро, двое довольны, один отказался прислать мне мотор на бесплатную замену подшипников (!) и решил сделать сам, сделал коряво судя по всему. У другого были некоторые жалобы на ММ, но так-же были жалобы и на свежекупленый мотор Фора, в котором вал проворачивался с трудом. Еще один их не юзал (ему отправлен отзыва моторов на бесплатную настройку, там проблемная партия с подшипниками).
Трое юзеров ММ в Канаде, там результат 3-5, не знаю. Что и написал.
Может озвучишь СВОЮ статистику?
Если не ошибаюсь, то Буценевич не делает обычные моторы, только с совмещеной опорой. У ММ таких в официальной линейке нет, поэтому сравнивать некорректно
А это и есть не что иное как те технологии по которым пока отстает ММ
Почему же. Делают, экспериментируют. Если не ошибаюсь Алекс_ именно такой мотор получил два с половиной года назад на ЧМ в Австралии. Но в официальной линейке такого нет моторчика, видимо что-то не получается, а сырой выкидывать на рынок не хотят, как некоторые другие производители. У Фора когда такой появился, тоже годился только на тренировки. Не знаю, как у других, у меня моторы за 300 зелени летели 24.5-25 и жрали свечи. Боюсь ошибиться, но нынешний Чемпион Мира летел на обычных моторах Фора по-моему. Думаю по похожей причине.
Сейчас они конечно же стали лучше, но сколько времени прошло, 4 года? ММ появился на рынке всего 3 года назад с моторами для Ф2Д.
А если говорить к примеру об внутреннем волновом резонансе, который определяется многими параметрами, такими как отношение внутрикартерного объема к глубине/высоте каналов продувки, или об оптимизации нагрева/расширения картера, что определяется выбором сечений, оптимизацией обдува, расстояний между ребрами и т д., оптимизации выхлопной камеры, и т.д. и т.п., то судя по последним ММ, о таких вещах там пока не задумывались.
Похвально, что так глубоко копаешь и знаешь такие умные вещи. Думаю что говорить за ММ, знают ли они о таком, или нет - как минимум некрасиво. Я например не знаю и не задумывался. Тупо времени нет на такие умности. У меня все просто: есть моторы Фора версий, начиная с 2006 по сегодняшний, разных конфигураций и выпусков. Юзаю их последние 10 лет. За это время ни разу не видел, чтобы мотор из коробки (с обычным валом) летел быстрее 24, только после ручек.
Как ты там сам говорил? Последние несколько ЧМ выигрывались на скоростях 23-23.5?
Люди тут озвучили цифры, которые получают с ММ, все остальное - твое личное мнение.
Андрей привет, не могу найти твой пост, который раньше видел, ты туда маркетолога приплел. Наверное уже удалил… …
Значит, не очень хотел найти. Пост 1878.
… я ни одного мотора не продал в Россию. Такая задача не ставилась и подобных планов тоже нет пока. … Так что твои мысли о моем предпочтении бренду, будь то Фора или ММ, не выдерживают никакой критики.
…
Ты не хуже меня знаешь, что данный ресурс читают далеко не только россияне.
…
Ну и спасибо за рекламу моего магАзина 😃
…
Именно поэтому и благодаришь за рекламу. 😉
Не за что! Пожалуйста! Рад был помочь!