Правила F2D 2013

Русинов_Сергей
Марат:

Изменения к правилам придумывают не пилоты

Ага, т.е. не только ФАСР такая “молчаливая”? Немецкая и прочие тоже держат языки в надёжном месте?

pakhomov4

Ха! Да в Германии F2D-ков - раз, два и кончились… Как и в Мире… И “рулят” правилами именно “чинуши”, а не спортсмены… Увы, занимать бумаготворчеством им просто некогда…

Марат
Русинов_Сергей:

Немецкая и прочие тоже держат языки в надёжном месте

Я уже писал неоднократно - при обсуждении внесения изменений в правила немецкие бойцы (а их действующих 12 человек) ВСЕГДА собирались вместе и составляли рекомендации и отправляли их в ФАИ.
Вы просто одного не можете понять - что для ФАИ пофиг - сколько бойцов в стране. СТрана всё равно будет иметь только один голос при голосовании. А учитывая, что функционерам федераций некоторых стран СНГ всё пофиг, то и решения проходят не те которые вы бы хотели. Поэтому и надо СОВМЕСТНО вырабатывать предложения. По другому будет как всегда…

Maxi_OGM

Пока у наших функционеров есть собственный коммерческий интерес в нашем спорте - так и будем глотать новые правила и усложнениями и изменениями. Причмокивая.
Перва продавали новые моторы с дыркой 6 мм, потом автоматы остановки, теперь либо винты , либо новые автоматы остановки, потом ещё что нибудь придумают. Ибо это тупо выгодно, люди этим живут.

Марат
Maxi_OGM:

Перва продавали новые моторы с дыркой 6 мм, потом автоматы остановки, теперь либо винты , либо новые автоматы остановки, потом ещё что нибудь придумают

А какие это функционеры продают такие вещи, если не секрет конечно??? Они их что, производят или чисто купи-продай?

comesk

Ага, и на остальной мир смотреть свысока не стоит.

Championf2d

Всё очень просто : в авиамодельном спорте есть овцы и волки. Кто хочет видеть - тот всё увидит. Кто то живёт за счёт авиамодельного спорта, а кто то отдаёт последнее.
Бизнесс - превыше всего ! Спортсмены, юниоры, ветераны - это доноры для “настоящих” бойцов-дельцов.
О чём можно говорить с людьми, благополучие которых зависит от количества проданного товара (пропеллеров, свечек, троса, и т.д.) ?
Я не сомневаюсь не на секунду в том, что “ведущие” спортсмены кровно заинтересованы в дружбе с “ведущими” функционерами !
Откуда взаться патриотизму и развитию спорта, если организаторы поставили проведение стартов в бизнесс-план, а стартовые взносы (и другие взносы) необходимы “…для частичного покрытия затрат организаторов…”
Лично я категорически против любых ПЕРЕПЛАЧИВАЕМЫХ взносов, марок,лицензий, пропусков, и даже страховок. Есть возможность, желание, умение, оборудованное место, надлежащее финансирование (спонсоры, партнёры, целевые деньги и т.д.) - тогда проводите соревнования. И пусть этих стартов будет не 122 шт., а 8-10-12 НО КАКИХ !
А зарабатывать на других людях, юниорах, ветеранах и просто любителях - ГРЕХ !
Если Ты - производитель, то нет проблем ! А если перекупщик-“дилер”-маклер - тогда ПОЗОР !!!
Надо ввести уголвно-авиамодельную статью: "… Барыгам от авиамодельного спорта - ----- от 10 до 20 …процентов безвозмездно отдавать юниорам и детям !

Andrey68
Championf2d:

… А если перекупщик-“дилер”-маклер - тогда ПОЗОР !!!

www.youtube.com/watch?v=7ho9v_MFyhQ

Паша! А что это ты тогда барыге-Шкатову фотоаппарат подарил? Или может барыга барыге рознь?

валера38

Ни фига себе, Все бы барыги ,как Шкатов были-бы -учитывая ,что у него некоторые товары дешевле чем у производителей!

Championf2d

Андрей Шкатов не барыга, он искренне переживает за наш спорт и делает всё для его развития и популяризации.
Именно Шкатов помогал моим юниорам готовиться к соревнованиям, отдавал за бесценок моторы, пропеллеры и т.д.
Барыги - это те, кто вводит новые правила, ограничения, дополнения, заставляя авиамоделистов нести дополнительные траты.
Кто барыга, а кто нет - Вы все прекрасно знаете и без меня, поэтому на личности переходить не будем.
По крайней мере я никогда не жил за счёт авиамодельного спорта, а всегда ЖИЛ АВИАМОДЕЛЬНЫМ СПОРТОМ, отдавая всё самоё лучшее юниорам !

Andrey68

Вот и я, Паша, о том же!
Нельзя всех перекупщиков-“дилеров”-маклеров под одну гребенку! У нас сейчас чуть ли не полстраны торгует. Кто поставляет товары моделистам, кто-то в школы, кто-то в детсады и т.д. Это не значит, что все они плохие люди.

Championf2d

Андрей ! Ты прекрасно знаешь кто у нас плохие люди, кто ничего не делает на благо развития спорта, кому безразличны наши проблемы.
Я говорю не об отдельных " барыгах" , а о порочной системе, в которую эти “барыги” органично вписались и не просто подстроились под эту систему, а корректируют и генномодифицируют её
пользуясь безразличием государства, а в отдельных случаях используя всю мощь федеральных сил для своих узкоклубных, однокомандных (или команд с разными названиями, но состоящих из одних и тех же спортсменов). Принцип “… богатые богатеют, а бедные продолжают беднеть…” здорово подходит к нашему спорту. Посуди Сам, как используется рессурс и статус людей, наделённых полномочиями ? Сколько кордодромов было построено (отремонтировано) за последние годы ? Сколько новых клубов и секций было открыто в России ? Ответ очевиден !
Зато, там где и так всё хорошо (в профильном авиационном учреждении), рессурс и мощь всего государства используется на благо отдельных спортсменов. Я уже молчу про аккредитацию и целевое финансирование, для которого эта самая аккредитация и делалась.
Попробую найти и выложить один интересный федеральный документ, который открывает завесу над “авиамодельной” тайной “барыг” о которых велась речь в начале беседы.

Вот этот интересный документ ;

s017.radikal.ru/i425/1212/47/a858a77a834d.jpg

Кроме этого на главном сайте крупная реклама топлива, которое “рекомендовано” всем, включая учреждения доп. образования, ДЮТы, СЮТы и т.д.
(Наверное эта реклама там находится “за красивые глаза”, “чистые руи” и “горячее сердце”- людей и “барыг” так заботящихся о развитии нашего спорта !

А вы говорите “Правила” некому отстоять !

Andrey68
Championf2d:

… Ты прекрасно знаешь кто у нас плохие люди…

Я не знаю, кто у вас плохие люди. Хотя предполагаю, на кого ты намекаешь. У вас внутри МКАДа все сложно. А у меня все годаздо проще. У меня поумолчанию нет плохих людей. Чтобы для меня человек стал плохим, нужно сильно ему постараться. А каждый авиамоделист мне практически брат.

Championf2d

Это потому, Андрей, тебе каждый моделист “брат”, что ты не занимаешься с детьми (которых периодически обижают в угоду своих корпоративных интересов), не отбираешься в сборную команду России (составляя тем самым конкуренцию определённым личностям), не пытаешся строить кордодромы и проводить на них БЕСПЛАТНЫЕ соревнования, не высказываешь критических замечаний в адресс определённых личностей, коллективов и организаций, и т.д.
Ты пожалуста не обижайся, но у Тебя даже механика постоянного нет, не то, что постоянных врагов-недругов.
А человек, который что то в этой Жизни делает, что то пытается изменить в лучшую сторону обязательно имеет врагов, недоброжелателей, завистников и т.д. … Но и обязательно должен иметь Друзей, соратников, воспитанников и т.д.
Просто я не скрываю своё неравнодушное отношение к происходящему беспределу, пытаюсь активно работать в нужном направлении. Если бы я молчал в тряпочку, поддакивал сильным мира Сего, пресмыкался, занимался бы только своими проблемами и всё что имею вкладывал бы в себя-любимого, то наверняка бы достиг больших высот в спорте, не имея врагов… …" А каждый авиамоделист был бы мне “практическим” братом…"
Кстати, Ты немного лукавишь, называя того же А.Н. Калмыкова своим братом ! ???

Andrey68

Да, Паша! У нас с тобой совершенно разное отношение к авиамоделизму. У кого-то будет еще иное. Все мы разные. Я не занимаюсь с детьми, для меня это всего лишь хобби. Что-то от меня достается молодежи в качестве поддержки, но я не считаю, что это должно заслуживать внимания. Обид на тебя нет никаких. Но друг, который был механиком в детстве и механичает до сих пор в Новосибирске - он гораздо более серьезно относится к авимоделизму, чем я (2е и 3е место на ЧРах по копиям, участник ЧМ, организатор многих соревнований и т.д.). Поэтому “выдергивать” его на выездные старты удавалось считанные разы. А насчет Калмыкова… Да, он сложный в общении, я не люблю с ним общаться. Но это не значит, что он плохой, а тем более, что он мне враг.

Championf2d

Отношение к авиамоделизму у Нас всех должно быть одно, и оно должно быть единым ! Мы должны быть едины в желании отстаивать свои позиции, но эти позиции должны быть направленны на развитие нашего спорта, а не в угоду частным (индивидуально-эгоистическим) поползновениям группы личностей, возомнивших себя вершителями наших судеб. Имея такой грандиозный имидж, опыт и Историю авиамодельного Российского Спорта непозволительно, расточительно (и даже преступно) находиться на “задворках” принятия координальных решений, которые могут поставить спорт и “Воздушный бой” на грань вымирания. Ещё раз подчёркиваю : Цели и Задачи нашего руководства должны быть направлены на развитие и популяризацию авиамодельного спорта в регионах России а не мышиную возню в пределах территории МКАД.
Это же Правило должно касаться и отстаиванию новых “Правил” !
А кто кому “враг”, “Друг”, или “брат” и так всем понятно !

Shatalov77

Обидно за нашу АВИАМОДЕЛЬНУЮ Державу, РОССИЯ и Украина в F2D поистине законодатель мод. Вдвойне и втройне обидно. Показывая на мировых первенствах самые высокие результаты, практически никто с не считается с мнением наших стран, потому что этого мнения как бы и нет, пусть расскажут первые, вторые, третьи лица, из федерации, кто, когда как часто, разговаривал, переписывался, по вопросам изменения в правилах, с представителями ФАИ, и с кем именно, как велась переписка? В любых видах спорта, к сожалению или к счастью, рядом со спортсменами существуют спортивные функционеры, как правило это и есть первые лица федераций, из числа именитых спортсменов, которые, возглавляя федерацию, видят отстаивание интересов своей федерации, своей страны, не менее важным чем личное участие в первенствах. Мне доподлинно известно, обойдемся без имен и фамилий, у радистов, которые год от года прогрессируют, но пока еще не поднимались выше 10 места в мировом рейтинге, существует очень тесный контакт, с профильным комитетом ФАИ, в случае обсуждения изменения в правилах, в комплексе, письменные контакты были практически еженедельными, также велись и устные обсуждения. Кроме естественно контактов на соревнованиях. Более того, по отзывам радистов, члены профильного комитета ФАИ, нормальные адекватные люди, не только выслушивающие мнение нашей федерации, но и при наличии весомых аргументов считающиеся с ним, повторюсь, и это при том, что российский спортсмен не поднимался выше 10 места. ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО, ПРОСТО НУЖНО РАБОТАТЬ, ПРАКТИЧЕСКИ КАЖДЫЙ ДЕНЬ.

валера38
Championf2d:

Отношение к авиамоделизму у Нас всех должно быть одно, и оно должно быть единым ! Мы должны быть едины в желании отстаивать свои позиции, но эти позиции должны быть направленны на развитие нашего спорта, а не в угоду частным (индивидуально-эгоистическим) поползновениям группы личностей, возомнивших себя вершителями наших судеб. Имея такой грандиозный имидж, опыт и Историю авиамодельного Российского Спорта непозволительно, расточительно (и даже преступно) находиться на “задворках” принятия координальных решений, которые могут поставить спорт и “Воздушный бой” на грань вымирания. Ещё раз подчёркиваю : Цели и Задачи нашего руководства должны быть направлены на развитие и популяризацию авиамодельного спорта в регионах России а не мышиную возню в пределах территории

Павел я и другие наверняка согласны с тобой,но что делать???

Championf2d

Кардинально менять руководство и систему взаимоотношения с регионами, организациями и людьми.

Эту программу я писал в 2004 г.

content.mail.ru/arch/14965/650592.html

Что изменилось в лучшую сторону за эти 9 лет ???

Shatalov77

Наверное все читали письмо глубокоуважаемого моделиста Валерия Крамаренко www.ramsf.ru/viewtopic.php?f=50&t=2659&start=75. Правда так и не понятно кому именно, оно адресовано. По сути, крик души. Письмо опубликовано 5 декабря. По сообщению г-на Фадеева, просто информированного человека www.ramsf.ru/viewtopic.php?f=50&t=2659&start=90, все официальные письма отправляются в ФАИ до 15 ноября, далее все письма, обращения, заявки попросту не принимаются. Вопрос, а где был многоуважаемый г-н Крамаренко раньше? Почему не бил в колокола? Не верилось, как он пишет, в принятии такого абсурдного решения. Такой многоуважаемый моделист запросто мог поднять на уши почти всю гоночную общественность! На двигателях производства Росси и Украины летает более половины всех гонщиков мира. Наверное, производители и эксплуатирующие эту технику поддержали бы инициативу Крамаренко о нецелесообразности введения глушителей. А это уже мнение большинства ! Может быть, пора перестать быть мягкотелым. Почему такой многоуважаемый моделист не поднял скандал, когда французским гонщикам присудили второе первое место, когда их модель летела почти на четверть круга позади лидера? Тоже самое происходит и в F2D. Вообще непонятно, кто конкретно от лица ФАСР ответственен за контакты с ФАИ в кордовых классах. И не просто за контакты, а как этот человек или люди работают, просто получают по факту планируемые изменения, доводят ли эти планы ФАИ до профильных комитетов? Обсуждаются ли такие планы? Вообще то такие люди должны, помимо авторитета, обладать многими деловыми качествами, от знания языка, позволяющего нормально на равных общаться, умением дипломатично общаться, умением убеждать! Если эти люди не обладают перечисленными качествами, не способны вести эту работу, хочется сказать, уступите место другим. Возможно, если бы Павел, обладающий достаточным авторитетом в авиамодельных круга, обладающий поистине энергией атомного реактора, не боролся бы с системой, а предложил бы свою кандидатуру, на эту огромную и важную работу, хочется верить, его кандидатуру на конференции многие поддержали бы.

Марат

Игорь, вы наверное с луны свалились??? Почитайте форум на сайте ФАСР. Те же самые вопросы народ задаёт уже лет 5, а воз и ныне там!

Вы думаете зря народ потихоньку сюда переползает??? Ясно же, что там затыкают рты, людям которые правду матку режут… а называют это там модерированием…
Но вся беда в том что писАние на форумах вряд-ли что изменит.