Моторная тема
Видео полета модели с SuperTigre 60.
Это классика работы пилотажного мотора головкой вниз, со всеми плюсами и минусами в том числе с несеметричностью перегазовкок.
ST V60 был базой для создания пилотажных моторов поколения конца 80-х начала 90-х годов, но и по сей день назвать его устаревшим язык не поворачивается.
Это тот что с отверстием впереди и каналом по центру глушителя?
Ага, почти, по принципу дифузора с кольцевой канавкой. В самом тонком/узком месте куча дирочек с суммарной плошадью
выхлопного окна в гильзе.
Интересно китайцы успешно использывавшие много лет подряд ST V60 в качестве основного пилотажного мотора летали на родной паре с одним поршневым кольцом или вставляли новую гладкую пару типа АВС.
Знаю точно, что немец Ричард… стал ЧМ на ST V60 переделанный американцем Том Лэем с родной парой только поршневое кольцо изготавливалось новое более износостойкое, у него и сейчас помимо электро есть и боевой самолет с этим мотором, у меня такой переделанный мотор тоже есть в коллекции.
Знаю точно, что немец Ричард… стал ЧМ на ST V60 переделанный американцем Том Лэем с родной парой только поршневое кольцо изготавливалось новое более износостойкое, у него и сейчас помимо электро есть и боевой самолет с этим мотором
ST V60 с тюнингом от Тома Лэя, глушитель Kuentz muffler, винт деревянный, трехлопастный 12x6.3.
Самолет Корнмайеру вроде строил словак Александр Шрек.
Обратите внимание на сильный вынос трубки наддува.
минусами в том числе с несеметричностью перегазовкок.
Извините но о это что-то вроде мифа. Я летаю уже много лет головкой вниз и никогда не имел проблем с перегазовками. Проблема у модели на видео скорей всего связанна с неправильным положение бака по отношению к жиклёру или жиклёр не стоит отверстием вниз. На видео слышно что двигатель работает быстрее когда модель находится на спине. Это указывает на то что бак стоит слишком высоко.
Существует два подхода к регулировке:
- сделать бак неподвижным и регулировать положения жиклёра изменяя положение двигателя.
- сделать двигатель неподвижным и менять положение бака.
В конечном итоге проблема решается во время настройки модели. Утверждать что у моделей с двигателем головкой вниз проблемы с перегазовкой не стоит. Факт: за исключением Китайцев в первой половине 90-х, практически все чемпионы мира побеждали на так называемых “селёдках” с двигателем головкой вниз. Даже Колесников. Даже Сироткин.
за исключением Китайцев в первой половине 90-х, практически все чемпионы мира побеждали на так называемых “селёдках” с двигателем головкой вниз.
Вроде мотор головой “вбок” был только у ЧМ 1988-1990 Zhang Xiangdong. У пятикратного ЧМ Han Xingping мотор был головой вниз.
Просто есть особенность настройки бака на моделях с моторами c задним выхлопом, установленных головкой “вниз”. При смещении бака вниз, он может упереться в глушитель, либо зазор будет очень малым, что даже при наличии теплоизоляции не спасет от нагрева топлива.
Факт: за исключением Китайцев в первой половине 90-х, практически все чемпионы мира побеждали на так называемых “селёдках” с двигателем головкой вниз. Даже Колесников. Даже Сироткин.
Заставить работать можно все, но какими усилиями…
Есть моторы прекрасно работающие головой вниз, а есть только вбок, есть под 45 градусов.
Как мне рассказывал Яценко только когда они поставили свой мотор DR 60 головой в бок и немного наклонив вниз на 10 градусов удалось достичь полностью семетричной работы с правильными перегазовками.
Заставить работать можно все, но какими усилиями…
Как мне рассказывал Яценко только когда они поставили свой мотор DR 60 головой в бок и немного наклонив вниз на 10 градусов удалось достичь полностью семетричной работы с правильными перегазовками.
Представьте сколько моделей нужно было построить что-бы найти этот ответ? По моему ваша фраза насчёт больших усилий что-бы настроить перегазовки относится именно к DR.
Для сравнения скажу вам сколько мне в среднем занимает настроить одинаковые перегазовки используя подход с передвижением бака. 4-5 полётов. Методика настолько проста что даже валенок типа меня справляется.
Кстати, я не раз летал на “селёдке” с DR60 головкой вниз. После настройки высоты бака, двигатель работал без проблем.
ЧМ 1988-1990 Zhang Xiangdong летал на двигателе 9,5 сс с трехканальной продувкой собственной конструкции головой вбок, мои друзья летали на его модели и моторе после того как чемпионскую модель и еще одну такую новую купил Пилотажник из Канады. Мотор был для того времени один из самых мощных, очень экономичный-топлива меньше 100 гр. на полет и хорошо отрабатывал пилотажный режим с небольшими перегазовками, все остальные китайцы до перехода на Saito 56…62 летали на ST V60 и исключительно головой вниз.
А к пилотажным супер тиграм относятся 46,51,56,60 из 60х годов или новые образцы с квадратными головами тоже?
Для сравнения скажу вам сколько мне в среднем занимает настроить одинаковые перегазовки используя подход с передвижением бака. 4-5 полётов. Методика настолько проста что даже валенок типа меня справляется.
Слава одно из двух или Вы высочайшего уровня специалист или вас устраивают достаточно посредственыне
настройки мотора. Так как Я знаю как настраивают члены сборной Украины двигатель для себя- зачастую методом летных испытаний выбирается один двигатель из 3…5 а иногда и 10 моторов благо все они являются производителями двигателей или тесно связанны с ними, и Я на своих глазах видел как на одной модели с одним винтом и топливом тестировали новые моторы из одной партии и получали совершенно разную отработку режима и мощность - одинаковых моторов и моделей не бывает!
Затем начинается работа с винтом баком и положением бака, для примера мой тренер Белко Сергей при доводке своей модели спаял около 5 разных баков не говоря про изменения их положения относительно мотора.
У меня лично была модель с DR 60 головой вниз и чтоб убрать на ней несимметричность работы мотора на горизонтальной круглой и квадратной восьмерках обратную петлю вниз разгоняло не сбрасывая вниз, вторую прямую наоборот вверх богатело - пришлось забогатить полет на спине по сравнению с прямым и поднять обороты мотора разгрузив концы лопости по шагу, другие настройки не помогали. Поставив в последствии этот же мотор на другую модель головой в бок он заработал сразу как надо…
А к пилотажным супер тиграм относятся 46,51,56,60 из 60х годов или новые образцы с квадратными головами тоже?
Компанию Super Tigre лет 20 назад купили китайцы. Тогда появились новые требования к массовому RC двигателю, которые уже не так успешно могут быть использованы для кордовых как старые Суперы серий G21 и V, в первую очередь из-за своей массы.
Я знаю как настраивают члены сборной Украины двигатель для себя- зачастую методом летных испытаний выбирается один двигатель из 3…5 а иногда и 10 моторов благо все они являются производителями двигателей или тесно связанны с ними, и Я на своих глазах видел как на одной модели с одним винтом и топливом тестировали новые моторы из одной партии и получали совершенно разную отработку режима и мощность - одинаковых моторов и моделей не бывает!
Затем начинается работа с винтом баком и положением бака, для примера мой тренер Белко Сергей при доводке своей модели спаял около 5 разных баков не говоря про изменения их положения относительно мотора.
Интересно,читаешь об серьезном и даже супер серьезном подходе к двигателю, системе питания и его расположению и в то же время эти спортсмены, все таки, не в самом верхе таблицы,в мировом масштабе. Интересно почему?Может не это самое главное?
в то же время эти спортсмены, все таки, не в самом верхе таблицы,в мировом масштабе
Поинтересовались бы для начала, прежде чем ляпоть такое.
не в самом верхе таблицы,в мировом масштабе. Интересно почему?Может не это самое главное?
В этом году Андрей Яценко(9-е место) попал в десятку. Володя Соломатин(7-е) смог обойти бывшего чепиона мира Давида Фицджеральда(8-е). И Володя и Давид летали на “селёдках” с двигателями головкой вниз с дудкой.
В этом году Андрей Яценко(9-е место) попал в десятку. Володя Соломатин(7-е) смог обойти бывшего чепиона мира Давида Фицджеральда(8-е). И Володя и Давид летали на “селёдках” с двигателями головкой вниз с дудкой.
Слава я не спорю есть моторы прекрасно работающие головой вниз, а есть хорошо работающие только головой вниз в других положениях хуже.
Не для обид, а из истории. С пилотажниками, не то, что дружил, но и участвовал в тренировках регулярно, в качестве “наблюдателя”. С Кондратенко и Мелиховым с 62 года, потом прибавились, с 64-го с Борц, Крамских и др. ученики Кондратенко. Женя летал с баком не поилкой, настраивал футеркрй, дренажами и жиклером. Борц, тоже. С такой же системой Витя Крамских стал Чемпионом Европы среди молодежи (были такие соревнования в 1965г), выполнил Международного класса, потом начал ковыряться в баке. Разобравшись в ФИЗИКЕ поилок, сделали бак и все полетело после статической настройки. Пишу это, чтобы было понятнее, что многие опытные спортсмены-отличные пилотажники, не всегда вникают в физику и даже не могут объяснить того или иного решения проблемы. Потом, уже слово ПОИЛКА стала знакома многим, но делать правильно и настраивать не получалось у многих. Даже, если посмотрите официальные чертежи тех лет, то точных чертежей баков не увидите, габариты, развал и дренаж… Павел пишет, что моторы с одной партии работают по разному. Это не удивительно, т.к. мотор это-машина зависящая от стабильности только свойственных ему параметров. Идентичные моторы сделать трудно, но можно. Это доказывает опыт лучших производителей. Экспериментировал с разными моторами, в том числе для выявления наиболее благоприятных положений для стабильной работы в сфере. Беспорно, самое стабильное головкой вбок, для любого матора. Наклонное положение с поилками является компромисом для снижения ЦТ, бака и удобства компоновки с глушителем или трубой. Головкой вниз, тоже не вызывает проблем, если бак выставляется по жиклеру, а не по оси мотора и т.д. и т.п. Нет плохой музыки, бывают музыканты не очень…
А к пилотажным супер тиграм относятся 46,51,56,60 из 60х годов или новые образцы с квадратными головами тоже?
Пилотажные с поперечной продувкой типа твоего Фокса. А с квадратными головами более современные все трёхканальные, форсированные. В общем квадратные головы это уже не то.
Компанию Super Tigre лет 20 назад купили китайцы. Тогда появились новые требования к массовому RC двигателю, которые уже не так успешно могут быть использованы для кордовых как старые Суперы серий G21 и V, в первую очередь из-за своей массы.
Китайцы к изменению итальянцами производственной линейки двигателей не имели никакого отношения. Что им итальянцы продали, то они и производили. Отличаются они только обозначением страны производителя и качеством обработки. У китайских она лучше, что не удивительно.
Китайцы к изменению итальянцами производственной линейки двигателей не имели никакого отношения. Что им итальянцы продали, то они и производили.
А где было сказано что китайцы что-то изменили? Я говорил о общей тенденции в RC моторостроении.
У самого был квадратный Супер с надписью Made in Italy.
А где было сказано что китайцы что-то изменили? Я говорил о общей тенденции в RC моторостроении.
У самого был квадратный Супер с надписью Made in Italy.
Из истории “Суперов”. Когда они собирались в Италии, все литье приходило из Англии от “Этта техножи”, естественно с надписью под лапками “Сделано в Италии”. Отливать итальянцы стали ОРS, “Rossi” и “Kosmik”-и, потом пошли “Pico”, ЦМБ и др. Коккили (пресформы) на литье изготавливались в Италии.